宗旨:
    学懂弄通马克思恩格斯主义理论,
    像马克思恩格斯那样亲身实践共产主义!


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共产先锋报

不同的世界观方法论和不同的立场必然得出不同的结果

 

用什么真理指导我们的行动,都是拉大旗作虎皮!

尊敬的 通州老赵 于 2006-11-15 写到:    

  王长友同志:
      昨天和你聊了会儿,欣赏你的水平。总觉得还有不少问题,不吐不快。
      我的建议,现在的主要工作和任务就是学习。首先是学术上的学习和讨论。
      有些理论问题必须弄明白。人们认识上糊涂,行动起来就是瞎子摸象,或者叫摸着石头过河,盲目的很。对于过去先人们总结出来的理论还未完全理解,如何能创新?如何解释眼前的问题?这种理解仍然是主观的认识。根据现实矛盾,用这个认识去指导自己的实践,通过这个实践,才能建立起新的正确理论。有了这个新的、符合客观规律的新理论,眼前的矛盾也就有了正确地解释。同时,在实践的过程中,也是解决这些矛盾的过程。
      人们常说的用什么什么真理指导我们的行动。实际上从来没有过,都是拉大旗作虎皮,掩人耳目的说法。历史上的人们,现在的人们,有谁不把自己的行为说成是真理所指导的呢?又有多少人在号称真理指导下碰得头破血流的呢?陈独秀、张国焘、王明、博古等人不都是号称自己是按马列主义行动的吗?就连毛泽东本人不是在某些个别战役中也失败过吗?(这好像是忌讳的话,实际上有很多例子,如:秋收起义,土桥战役,文革等等)如果真的都是真理在指导他们,怎么会失败呢?所以,谁都不能吹牛,谁都不能说自己的行为是某某真理在指挥。每个人的行为,每个群体的行为,都是在某种认识或者理论的指导下的行动。这种对真理的认识对不对就另说了。正因为如此,才有失败和成功之说。实践的作用,就在于此。一般来说,实践的结果达到了预想的目的,就说明指导这次实践的认识或理论是正确的,是具有一定的真理性。这种真理性,针对的是认识或理论,那有说这次指导实践的真理是正确的,是符合真理的呢?所以说,一些人吹牛说都是某某真理在指导自己的实践,岂不矛盾吗?
      我的意思是,都别吹牛。
      在你的网上,(几乎所有网上)我发现有好多不正确的言论。而人们至今还奉为真理在吹捧。如:真理面前人人平等问题,真理标准问题,实践共产主义问题,这里不一一例举。我建议,应当在网上各抒己见,进行讨论。
      多说一句,“实践共产主义”一词,要研究。共产主义是一种理论体系,又是一种社会制度。作为论体系,都称之为真理,没有敢反对的。既然如此,为什么要实践?这个实践是要检验对不对吗?阁下也曾经在网上讲过:某某真理已经证明了,不能再放到实践中检验。并且还给人家扣大帽子。暂且不讨论你的话对与否,你不觉得你的“实践共产主义”和你过去的言论有矛盾吗?
     一句话,共同讨论,共同学习。
     希望批评。
     2006/11/14晨

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   不同的世界观方法论和不同的立场必然得出不同的结果

   《实践共产主义网》主办人王长友的回复


 
老赵同志:
      昨天和您的见面,非常高兴,虽然我们观点不尽相同,但是我还是感到大有收获。也想和您再交流一下,尤其是看到您的留言,虽然我不希望公开和您辩论,但是问题还是必须说明白,否则,自己会感到来而不往非礼也,同时也会感到自己的主张总是被别人误解也不是办法。
      首先,我完全同意您的的建议,现在的主要工作和任务就是学习。
      您说的对:有些理论问题必须弄明白。人们认识上糊涂,行动起来就是瞎子摸象,或者叫摸着石头过河,盲目的很。

         但是,我对您下面的话就不能苟同了:对于过去先人们总结出来的理论还未完全理解,如何能创新?如何解释眼前的问题?这种理解仍然是主观的认识。根据现实矛盾,用这个认识去指导自己的实践,通过这个实践,才能建立起新的正确理论。有了这个新的、符合客观规律的新理论,眼前的矛盾也就有了正确地解释。同时,在实践的过程中,也是解决这些矛盾的过程。

我认为:对于过去先人们总结出来的理论能否完全理解?关键在于我们是站在什么立场上?如果我们是站在与先人们同样的立场上,用与先人们同样的世界观和方法论,去理解先人们总结出来的理论,就完全能够完全准确地理解先人们总结出来的理论,并且也回按照先人们所确定的方向和目标去创新!去解释眼前的问题?这种理解是把先人们总结出来的理论的认识与当前实际相结合的,用正确的理论指导正确的实践的结果。也就是您说的:通过这个实践,才能建立起新的正确理论。有了这个新的、符合客观规律的新理论,眼前的矛盾也就有了正确地解释。这难道不是创新吗?同时,在实践的过程中,也是解决这些矛盾的过程。

        
      您下面的话,我就更不能同意了:人们常说的用什么什么真理指导我们的行动。实际上从来没有过,都是拉大旗作虎皮,掩人耳目的说法。历史上的人们,现在的人们,有谁不把自己的行为说成是真理所指导的呢?又有多少人在号称真理指导下碰得头破血流的呢?陈独秀、张国焘、王明、博古等人不都是号称自己是按马列主义行动的吗?就连毛泽东本人不是在某些个别战役中也失败过吗?(这好像是忌讳的话,实际上有很多例子,如:秋收起义,土桥战役,文革等等)如果真的都是真理在指导他们,怎么会失败呢?所以,谁都不能吹牛,谁都不能说自己的行为是某某真理在指挥。每个人的行为,每个群体的行为,都是在某种认识或者理论的指导下的行动。这种对真理的认识对不对就另说了。正因为如此,才有失败和成功之说。

看到您的这些发言,我实在忍不住要问您一句:您知道“人的正确思想是从哪里来的吗”?你难说出有那一次成功没有经过失败吗?您知道真理的相对性吗?是的,我们几十年来一直坚持一定要用马克思列宁主义毛泽东思想来指导我们的行动。我现在真不明白您怎么会说出“人们常说的用什么什么真理指导我们的行动。实际上从来没有过,都是拉大旗作虎皮,掩人耳目的说法。”这样的错误观点!如果按照您的观点,中国共产党、中国人民解放军和中华人民共和国的历史该怎么写呢 ? ? ?   如果按照您的观点,中国共产党就不可能组建人民军队,并且取得红军二万五千里长征的伟大胜利,更不可能取得抗日战争和解放战争的伟大胜利,中华人民共和国也不可能建立!!!因为他们都是拉大旗作虎皮,怎么会成功呢???
在我们党的历史上,陈独秀、张国焘、王明、博古等人都曾经犯过错误,并且都给革命造成过损失,就连毛泽东本人也在某些个别战役中也失败过。但是仅凭这一点就能断定他们不是是按马列主义行动的吗?我还要问您一句:您知道马列主义是什么吗?可能您会告诉我马列主义是什么什么?但是就凭您上面的错误观点就完全可以证明您理解是极端错误的!因为马列主义只是革命的原则,方向和目标,而不是具体的方法!!!马列主义是普遍真理,这个普遍真理必须同中国革命的具体实践相结合,才能指导中国革命的成功。我们要做成一件事光有原则、方向和目标是不行的,还必须有正确的方法,而正确的方法必须在实践中去探索,既然是探索,就不可能一次成功,必然会有无数次失败,失败---斗争----再失败------再斗争-----直至胜利,就是一个探索正确方法的过程。当然,我们也不排除极个别人的投机或背叛行为,但是就中国共产党八十多年革命历史而言,是非善恶必须分清,没有马克思列宁主义毛泽东思想的正确指导,就没有中国人民解放军和中华人民共和国,就没有中国的社会主义制度和中国人民的当家做主,就没有中国共产党在今天的执政地位!!!

您的错误观点来源于您对马克思主义基本原理无知或者是遗忘,马克思主义的三个组成部分的第一部分即马克思主义哲学目前公司我们:实践并不是任意地随心所欲地实际,因为所有的实践都受着主观条件与客观条件的限制,作为实践的主体有个人的实践和群众的实践之分,作为个人的实践又有掌握了先进思想的和先进科学技术的个人的实践同思想愚昧落后不作为任何科学技术的人的实际之分;作为实践的的范围有局部的实践同全局的实践之分,作为文化、经济和科学技术都非常发达的局部的实践和文化、经济和科学技术都很落后的局部的实践又有着本质的区别;作为实践的时间还可以分为当前的实践和历史的实践之分,.....归根结底,如果您真正学懂弄通马克思主义哲学,能够站在马克思主义的立场看问题,您就不会产生那种不分青红皂白的形而上学的错误观点了。所以,我非常赞同您关于要认真学习,必须真正搞清楚什么是马克思列宁主义毛泽东思想和共产主义!!!


您还说:“一般来说,实践的结果达到了预想的目的,就说明指导这次实践的认识或理论是正确的,是具有一定的真理性。这种真理性,针对的是认识或理论,那有说这次指导实践的真理是正确的,是符合真理的呢?所以说,一些人吹牛说都是某某真理在指导自己的实践,岂不矛盾吗?”

我认为:一般来说,实践的结果达到了预想的目的,就说明指导这次实践的认识或理论是正确的,那么正确的认识和理论不就是真理吗?马克思主义哲学中辩证唯物主义的认识论对于“真理的定义,就是:符合客观规律及实际的正确认识。那么,马克思列宁主义毛泽东思想就是符合客观规律及实际的正确认识,我们按照这个正确的认识去进行实践又怎么能够说是吹牛呢???而作为您却置客观规律与客观事实而不顾,大谈您自己是多么正确,别人是多么错误,难道,您自己不是在吹牛吗???


      您的意思是:“都别吹牛”。可事实上您是只许自己吹牛,而对别人您则是大帽子和大棍子一起使用这样,您公平吗???

     您明确指出 :“在你的网上,(几乎所有网上)我发现有好多不正确的言论。而人们至今还奉为真理在吹捧。如:真理面前人人平等问题,真理标准问题,实践共产主义问题,这里不一一例举。我建议,应当在网上各抒己见,进行讨论。”
  
   我们的网上(也包括所有的网上)肯定会有正确与不正确的言论,但是这个正确与不正确的言论到底是由谁来评判呢???难道一切都应该由您来说了算吗?可是,您又是站在什么立场上用什么标准来衡量呢?
    从您的观点多处违反马克思主义哲学的辩证唯物主义的观点来看,您肯定不是用马克思列宁主义毛泽东思想的标准来进行衡量的,可事实上,我们《实践共产主义网》和其他很多网站都是以马克思列宁主义毛泽东思想作为指导思想的,所以,您就横看竖看,怎么看我们《实践共产主义网》和其他与我们同样观点的网站,都觉得不顺眼,您就横挑鼻子竖挑眼!!!

    您建议:“应当在网上各抒己见,进行讨论。”可是站在不同的立场上用不同的标准看待问题,又怎么能够得出一个共同的答案呢?这就好比:狼要吃羊,羊说:“狼吃羊是错误的!”而狼则说:“狼不吃羊,狼就没有办法活命!”而作为这种现象,你说到底是羊说得对,还是狼说得对?其实,问题很清楚,关键就看你站在谁的立场上。

      您说:“实践共产主义”一词,要研究。共产主义是一种理论体系,又是一种社会制度。作为(理)论体系,都称之为真理,没有敢反对的。既然如此,为什么要实践?这个实践是要检验对不对吗?阁下也曾经在网上讲过:某某真理已经证明了,不能再放到实践中检验。并且还给人家扣大帽子。暂且不讨论你的话对与否,你不觉得你的“实践共产主义”和你过去的言论有矛盾吗?

    我真不明白,您是真不懂,还是装糊涂?列宁明确指出:共产主义包括三层含义,首先是一种社会制度,简单说就是共产主义的人际关系,生产方式和生活方式。其次,共产主义是一种理论体系,用恩格斯的原话:共产主义是关于无产阶级解放的条件的学说。再次,共产主义是一种运动,就是全世界无产阶级及其政党具体地消灭资产阶级和一切剥削阶级以及剥削制度彻底消灭资本主义私有制和私有观念,在全世界解放全人类实现共产主义社会制度的过程。作为共产主义的第一层含义共产主义的社会制度,它就是一个明确的政治目标,在达到这个目标之前它就是我们前进的方向,同时,实现共产主义的社会制度也我们每一个共产党人崇高理想。共产主义作为我们每一个真正的共产党人的政治目标,前进方向,我们去努力实践,这不是天经地义的吗?怎么到了您这里竟然成了错误呢?

   说来说去,我和您的分歧完全是两个根本性质不同世界观和方法论的分歧,也是两种根本性质不同的立场的分歧。我们的分歧是不会说服对方的,因为就象狼要吃羊,而羊会拼死反抗坚决不让狼吃一样!作为自然法则,如果不让狼吃羊,那么狼就会饿死;反过来,如果让狼吃掉羊,对羊来说又是极不公平的!最终结果,只能是看你究竟是站在狼的立场上?还是站在羊的立场上?对于我们来说,用马克思主义的世界观和方法论,看待和分析一切问题,坚决站在无产阶级和最最广大的工农劳动群众以及一切被剥削阶级、被压迫人民的立场上是毫不动摇的!而您用什么样的世界观和方法论,站在什么人的立场上,我是无权干预的。

        我们的讨论无非您是在说我是如何如何错误,而我也会说您 是如何如何错误,到底税对谁错?群众的眼睛是雪亮的,实践和历史自会证明一切!

        顺便说一下,因为我打字速度很慢,为了给您的这个回复,我已经用了十多个小时,中间还停了一次电,好不容易输入电脑的文字还得重新输入,由于工作很忙时间很紧,以后我不会在和您继续辩论什么了,该说的都说了。您和我都知道,我们谁也不能改变谁。

           老赵同志,尽管我们在思想认识上有着严重分歧,但是我还是非常佩服您的直率和诚意,您愿意学习理论,讨论问题,我是支持您的,但是,我认为必须要学好辩证唯物主义和历史唯物主义的知识,真正树立和掌握马克思主义的世界观就方法论,同时,我也很愿意和您的朋友进行面对面地交流,心平气和地摆事实,讲道理,以后找机会我还会挤出时间去看您的,也随时欢迎您到我们这来作客!

          老赵同志,我们在网上公开的辩论到此结束了,祝您和家人身体健康,生活愉快!
                                                                                                         王长友
                                                                                                2006年11月16日



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