共产主义学习与实践
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实践共产主义论坛 8 实践共产主义研讨会 8 共产先锋同某大学马克思主义教师的讨论（部分记录）
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共产先锋2



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到现在我国也不是世界上强大的国家啊！
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 12:49:14
毛主席“三个世界”的划分，中国首当其冲；日本，菲律宾，等很多小国都可以任意欺负我国，钓鱼岛，黄岩岛，国际法庭仲裁，不能说明问题吗？
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:52:37
事实没问题，但是语境有问题
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:55:16
给你举一个例子吧，美帝已经建国三百年了，还是不能统治全世界，世界上还有其他国家！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:55:31
这东西构不成任何论据
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 12:56:07
语境的来源是事实

现在的问题是不懂唯物主义，就跟着主观感觉走，或者是跟着潮流走，或极左，或极右，随波逐流，与时俱进！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:56:07
但是在特定语境之下会给人造成一种错觉——美帝应该在三百年之内统治全世界，否则就说明他们的方法有问题
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 12:56:38
现在的问题是不懂唯物主义，就跟着主观感觉走，或者是跟着潮流走，或极左，或极右，随波逐流，与时俱进！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:56:40
从你举的这个例子来看，说明你秉承这样一个观点：中国在27年之内，可以从一穷二白变成发达国家
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:56:46
这绝壁不是历史唯物主义
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 12:57:39
或肯定一切 ，或否定一切，是形而上学的具体表现
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 12:58:02
不承认，只能是掩耳盗铃，自欺欺人！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:58:33
 这句话本身是没有价值的，因为肯定一切与否定一切的人好像都不存在
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 12:58:37
欺骗别人没人信，自己欺骗自己！
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 12:59:09
你知道什么叫“扬弃”吗？
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:59:16
……
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:59:36
给你提一个建议吧，不要总是思考表层的东西
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 12:59:46
想得深刻一些
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:00:34
你的文章有很强的主观唯心主义的特点——只说怎么办，却不说这么办的合理性以及是否可以施行
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:01:20
而你文章中的理念，则是客观唯心主义——需要一个神明来让大家都这样做
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:01:53
用唯物辩证法的观点对待一切人和一切事物：发扬一切正确的，优秀的，积极的因素；抛弃一切错误的，腐朽的，消极的因素。
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:02:16
这些东西都是非常基础的东西
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:02:23
高中文科生应该都懂
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:03:11
我不承认毛主席是十全十美的圣人；而你不承认毛主席有错误，你否认历史事实
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:03:31
 我有提到毛主席吗？
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:03:44
讨论社会问题和他有什么关系？
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:03:49
怎么办？就是怎么办！
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:04:39
没有现实问题的存在，能够提出解决问题的怎么办的办法吗？
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:05:29
所以毛主席建国27年，中国还是那么落后，还 是发展中国家！……这句话很有问题啊……
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:05:47
以上不是你说的话吗？
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:06:06
 
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:06:18
 
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:06:43
你要横向比较
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:06:51
说句不恭敬的话，你搞这个东西已经这么多年了，世界还是这个世界，中国还是这个中国
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:07:00
不能老是看自己的过去
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:07:02
按照你的说话方式
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:07:12
这说明你错了
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:08:10
过去中国还是刀耕火种呢？现在都有拖拉机了？能说明问题吗?
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:08:56
如果换成你的说话方式，应该说：中国刀耕火种了几千年，到清朝的时候还没用上拖拉机！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:09:21
你现在回过头再看看你那句话有没有问题
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:09:45
这些讨论其实都是边边角角的东西
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:10:50
毕竟你的世界观早已成熟，自认为自己是最正确的。

共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:11:15
说句不恭敬的话，你搞这个东西已经这么多年了，世界还是这个世界，中国还是这个中国


你知道马克思的革命生涯和革命历程吗？马克思一生大部分时间都是依靠恩格斯赞助的，经常处于饥寒交迫状态！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:11:44
 我只是用你的说话方式来反驳你自己而已
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:11:48
别问我，问你自己
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:12:31
我从来都是自力更生，从来没有依靠别人赞助，
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:13:37
这是很悲哀的啊
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:13:41
我虽然生活比不上你富裕舒适，但我信仰坚定，精神乐观，
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:13:56
信佛的信仰都坚定，精神都乐观
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:14:16
我没你富裕……
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:14:21
 
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:15:29
我从来不像你那样，依靠“为统治者吹喇叭抬轿子”换取金钱，名誉和地位！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:15:50
卧槽开始人身攻击了！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:15:57
你哪只眼睛看到的？
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:16:36
那我是不是应该说你收了苏联主子的钱啊？
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:16:49
我敬重你
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:16:55
就上次研讨会的发言，就已经很明显了。但是我却不计较
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:17:49
并不是因为你水平高，也不是因为你信仰明确，而是因为你身上有些理想主义的光辉，虽然有些盲动，但是也很难得
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:18:08
你记不计较能咋滴？
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:19:11
如果斯大林的共产党给我钱，让我消灭一切剥削阶级和剥削制度，彻底解放全人类，实现全世界的共产主义，我是绝不会拒绝的！可惜斯大林早就去世了！苏联也解体多年了！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:20:37
从来没有依靠过别人的帮助……这句话说的直白一些就是：别人都认为你的东西不靠谱，都不愿意理你
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:20:52
计较久不和你交往了，我还能咋样？
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:23:24
有些人计较可就要背后整你了！他们利用各种卑鄙下流的手段，高阴谋诡计，恶毒攻击，诽谤，造谣诬陷，我早就领教过了！
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:23:33
……
王兴<x15041075643@163.com> 2016-9-19 13:23:57
我先去上课了，回聊。
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:25:47
反对我的人都是为了个人既得利益，不肯为实现共产主义做出奉献！
共产先锋(1945469015) 2016-9-19 13:27:54
更不肯做到“三个彻底决裂”：1人与物的私有制关系；2人与人事物不平等关系；3一切反动腐朽落后的思想观念。

王兴<x15041075643@163.com>  18:40:10
你的这种说法已经不是唯物的了啊
共产先锋(1945469015)  18:40:35
什么说法？
王兴<x15041075643@163.com>  18:41:44
人的思维方式是属于意识的范畴，意识源于物质。这种物质既指其思维过程所依赖的物质结构，亦指影响其行为的物质环境。
王兴<x15041075643@163.com>  18:42:15
一个人肯不肯做到你所谓的“三个彻底决裂”，是受到环境影响的啊
王兴<x15041075643@163.com>  18:44:37
从阶级的角度分析，对于工人阶级，其本身处于巨大的生活压力与劳动强度之下，保护眼前利益不受损害本身也没有什么问题。他们亦没有更多的时间去思考。所以才需要有人做工人工作，起到引导大众的任务。引导大众不是你提出一个纲领就行的，是需要注意工作方法的
王兴<x15041075643@163.com>  18:46:03
你的这两句话， 我觉得可以用”唯我主义“来形容，凡是赞同你的，都是无私奉献的人；凡是不赞同你的，都是自私自利的小人。一切反动腐朽落后的思想观念也是由你来定义的，只有符合你的标准才算是做到三个彻底决裂
王兴<x15041075643@163.com>  18:46:21
这甚至已经有些宗教的意味了
共产先锋(1945469015)  19:04:25
一个人肯不肯做到“三个彻底决裂”，是受到环境影响；


有道理，

但是，你要明白，我说的都是《共产党宣言》所阐述的观点的深化和具体化。

难道就是因为现在的环境恶略，我们就为那些“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”的 仁人志士指出一条革命的方法和道路吗？

    唯物和唯心的区别可不是随波逐流，更不是为了自己站得住为不讲原则不问是非！

    唯物主义是历史规律的阐述，是事物发展趋势的预示。你对于唯物主义和唯心主义的理解实在是太狭隘了！
王兴<x15041075643@163.com>  19:08:11
算了……果然没办法让你懂啊
王兴<x15041075643@163.com>  19:08:24
你就这样自我陶醉下去吧
共产先锋(1945469015)  19:09:20

从阶级的角度分析，对于工人阶级，其本身处于巨大的生活压力与劳动强度之下，保护眼前利益不受损害本身也没有什么问题。他们亦没有更多的时间去思考。

你这是眼前利益的考虑，作为长远利益，工人阶级的考虑早就被马克思和恩格斯所阐述了！“工人阶级政治立场最坚定，革命精神最彻底，站的最高，看得最远！

王兴<x15041075643@163.com>  19:10:31
……对对对，马克思和恩格斯早就说过，王长友是二十一世纪最先进的马克思主义者，是马克思与恩格斯的代言人
王兴<x15041075643@163.com>  19:10:59
谁不懂他，谁就不配谈马克思
共产先锋(1945469015)  19:12:42
所以才需要有人做工人工作，起到引导大众的任务。引导大众不是你提出一个纲领就行的，是需要注意工作方法的。


你恰恰忘记了，我的文章绝不是写给一般人看的，就像《共产党宣言》一般老百姓也是为了生存没有时间看的。所以你忘记了共产党员同一般老百姓的区别。这只能说明你对于革命理论和革命现实的无知。
王兴<x15041075643@163.com>  19:14:14
对，不是给一般人看的，是给政治局看的
共产先锋(1945469015)  19:14:59
你可能不知道，我在做工人农民工作的具体做法，现在没有时间和你说。毛主席说“关心群众生活，注意工作方法”是我们的一贯工作作风。
共产先锋(1945469015)  19:28:47
你的这两句话， 我觉得可以用”唯我主义“来形容，凡是赞同你的，都是无私奉献的人；凡是不赞同你的，都是自私自利的小人。

   你说的也有一点道理：
   
   看看上千万知识分子和公务员、八千万共产党员和十四亿中国老百姓，有几人能够四十多年把自己的生命同《共产党宣言》中所阐述的共产党和共产主义事业紧密相连？

    有几人能够时时刻刻事事处处不忘要继承毛主席和老一辈无产阶级革命家和无数抛头颅洒热血革命先烈的遗志，把中国无产阶级的共产主义事业进行到底？

    有几人能够把“马克思恩格斯全部理论的主要观点”全面准确地理论化系统化地进行通俗易懂地概括和总结，能够理论联系实际地结合中国社会的现实，提出就、彻底解决和预防一切社会弊端的方案和办法？

    更有几人能够向我一样“一切从我做起。立即从现在开始”，亲身带头做到“三个彻底决裂”亲身实践共产主义的生产生活方式和人际关系？

    我生为共产主义战斗，死为共产主义献身，岂是你这样的朋友所能理解的？
王兴<x15041075643@163.com>  19:29:29
好吧，你都做了些什么？
共产先锋(1945469015)  19:32:30
那些为了保护自己的“既得利益”为了维护自己的“高于工农劳动人民的特权”，对我所提出的“利国利民”的“建党治国方针措施”横加责难，真是让我看不起他们！！！
王兴<x15041075643@163.com>  19:34:03
你都做了些什么？
王兴<x15041075643@163.com>  19:34:16
不过是为了争取自己的未得利益罢了
王兴<x15041075643@163.com>  19:37:13
左派中有一大批人都是这种
共产先锋(1945469015)  19:44:15
你说：这甚至已经有些宗教的意味了


是的，真正的宗教信仰是真诚的，为了宗教的信仰真正的宗教信徒是可以无私奉献自己一切的！

而且宗教的宣传品和宣教活动都是免费的，宗教的寺庙，教堂开展对老百姓的宗教活动都是经常性的，免费的！为什么宗教几千年至今依然存在，且越来越兴旺？都是我说的以上原因。

   与此相反，你看看现在那些高喊着着“为老百姓谋利益，为共产主义奋斗”挂着“共产党”和“共产党员”牌子的党政机关，政府官员和知识分子，他们的所作所为，真是令人恶心作呕！

     我们这些真正的共产党员和共产主义革命者，就是要借鉴宗教的有效形式和方法，来团结教育老百姓，参加我们的消灭私有制，三个彻底决裂和实践共产主义的活动。
共产先锋(1945469015)  19:45:26
看起来真像你说的：算了……果然没办法让你懂啊
王兴<x15041075643@163.com>  19:46:29
  祝你成功
共产先锋(1945469015)  19:48:10
我怎么能够是“自我陶醉”呢？

我这是像马克思恩格斯那样：真正看到了人类历史发展的客观规律，资本主义必然灭亡，共产主义必然取得最后的彻底胜利！

我这才是真正理论自信，制度自信，道路自信！
共产先锋(1945469015)  19:50:32
希望你能够知道，政治局的作用远远超过了普通老百姓几千倍几万倍的作用！
王兴<x15041075643@163.com>  19:53:21
 在我心中，你成功地从一个理想主义者变成了腹黑的反动派与阴谋家

你邀请土 著加入了本群
共产先锋(1945469015)  19:54:47
你真是不可救药了！

共产先锋(1945469015)  19:56:05
你为了反对共产主义，而转变成反对我本人！直到恶毒攻击和诽谤！
共产先锋(1945469015)  19:59:23
如果中央政治局能够接受和采纳我意见，中共腐败很快就会一扫而光，全国老百姓就会真正过上人人平等自由团结互助共同幸福的美好生活！中国也不会再让帝国主义和周边国家欺负侮辱，而你对此是那么惧怕和反对！ 
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 2016/9/19 20:11:20
共产先锋2



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注册：2016/9/19
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编后记：这是2016年9月18日本人通某大学马克思主义教师王兴的QQ聊天记录,因为QQ软件不能把12点49分以前的记录全部保存，只能从以后开始。

       本次讨论所提观点仅供网友参考。欢迎大家参与讨论。
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 2016/9/19 20:16:59
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