共产主义学习与实践
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实践共产主义论坛 8 3马恩科学共产主义观点学习与实践 8 [原创]向着共产主义宏伟目标奋勇前进
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王长友



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         与张永明同志商榷

    一、对于张永明同志关于人类历史的发展过程以及人类社会自始至终都在追求美好的“有田同耕、有饭同食、有钱同使、无处不均匀、无处不温饱”的美好社会,以及李自成和洪秀全因腐败而失败毁灭的观点表示基本赞同,对于追求,宣传和向往共产主义理想的愿望和行动表示坚决的支持!

      二、向往能够联合起来,加强联系进一步沟通和探讨,共同为在中国和世界宣传和实践共产主义的崇高理想而共同努力!

      三、没有革命的理论就没有革命的行动,农民起义与工人阶级暴动失败的主要原因,不仅仅是没有一个能代表他们利益的先进政党领导,最最关键的没有科学的革命理论的正确指导!!!

      迄今为止,马克思和恩格斯在充分研究和总结整个物质世界和人类社会发展进化的历史规律以后,进一步得到了“人类社会的一切罪恶都是源于私有制”,传统的所有制关系和传统的思想观念是阻碍人类社会走向“真正平等自由,团结互助,共同幸福,和谐进步发展”的根本性和关键性的最大的障碍!所以马克思恩格斯在《共产党宣言》提出“共产党的全部理论概括成一句话是‘消灭私有制’。”“共产党人必须要同传统的所有制关系实行最彻底地决裂,与此同时还要同传统的观念实行最彻底地决裂!”“无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己!”“共产党人始终没有自己的特殊利益,始终代表全人类的根本利益,始终代表整个共产主义运动的方向!”

     仅仅以上几点,就构成了马克思恩格斯主义鲜明的最先进的政治观点,构成了共产主义人生观和价值观,同时马克思恩格斯提出的彻底唯物主义的世界观和历史观,辩证唯物主义方法论和认识论形成了完整的理论化系统化的科学真理,指导人类社会在短期内能够彻底消灭一切“欺诈,邪恶,犯罪,暴力,恐怖和战争”进入最美好最崇高最伟大的共产主义社会!

      世界是物质的,物质决定意识。原始社会,奴隶社会,封建社会的生产力和物质基础都产生不了先进的可理论,没有科学理论的指导,任何革命都不会取得最后的成功!人类社会几千年的历史已经充分证明了这一点!

      物质决定意识,意识一经产生,就会对物质产生巨大的能动作用。1917年的俄罗斯并不是生产力水平最高的,但是,无产阶级革命家的伟大导师列宁在马克思恩格斯主义的先进理论的指导下在俄罗斯取得了无产阶级革命的伟大胜利和成功!在整个人类社会开辟了一个崭新的没有剥削没有压迫的光明灿烂新天地!中国的毛泽东和中国共产党领导的中国工农红军在没有任何物质基础的条件下吃草根啃树皮,走完了两万五千里长征,又经过十四年的英勇奋斗,彻底推翻了压在中国人民头上的帝国主义官僚资本主义封建主义三座大山,建立劳动人民当家做主的新中国!这一切都是因为有能力马克思恩格斯主义和列宁主义的正确指导!

       同样,自从1978年12月中国改革开放以后,我们逐渐地走向了一条有偏离马克思恩格斯主义列宁主义,到逐渐走到与马克思恩格斯主义和列宁主义完全相反的道路,就走上了与李自成洪秀全完全相似的道路,直至腐败到1989年轰动世界的政治风波和“六四惨案”!东欧剧变,苏共解散苏联解体就是“六四惨案”直接后果!

       非常可惜,对于这样的一个全世界都一清二楚的铁的事实,张永明同志却视而不见,说什么东欧和苏联是什么生产力没有发展的结果,还把马克思列宁主义的科学真理指导下的国际共产主义运动和马克思列宁主义毛泽东思想指导下的中国共产主义运动说成是“带有一定的盲目性,很大程度上是趋于美好愿望驱使。”岂不是不顾事实,违心说话,贻笑大方!

      面对中共党内和新中国政府的腐败现象,全国人民和全世界真正的共产党和共产党人舞步深恶痛觉!虽然我们的党中央始终都在采取积极措施试图解决腐败问题,但是却始终没有抓住“思想政治路线”的要害问题!或者是或者是“头疼医头脚疼医脚”,或者是“隔靴搔痒”,“心有余而力不足”,根本解决不了问题。

        我们每一个共产党员都有责任有义务有权力按照党章宪法去呼吁我们的党中央和国家领导人尽快地恢复马列毛共产主义的思想政治路线,无产阶级和最最广大的工农劳动人民的政治立场,以生产资料公有制为基础通过信息化和高科技科学计划经济,以“按需分配为主,按劳分配为辅”实行由无产阶级专政专政向无阶级的共产主义社会的道路和目标!

       可是,我们也十分清楚,在当前的国内外环境下,要实现上述目标并不是轻而易举的事,我们的困难和阻力是非常大的,八千多万共产党员和十四亿多中国老百姓的多数人已经不像四十年前那样马列毛共产主义信仰坚定,为国家的强大为人类彻底解放为共产主义的早日实现“一不怕苦二不怕死”“革命加拼命”奉献拼搏!很多领导干部,共产党员和老百姓都在关心自己的个人利益。
        但是,事物总是相对的,虽然人数不多,但也有不少,起码要有超过1921年建党时期千百倍的像我们这样,甚至比我们更加坚定,实际行动比我们做得更好的真正忠于马克思主义和共产主义的共产党员和无数“先天下之忧而忧后天下之乐而乐”的仁人志士,在努力和拼搏!这些人就是中国共产党和中国人民的脊梁!

       我们目前最最重要的首要任务,就是要强烈要求“以习近平为中共中央总书记李克强为国务院总理张德江为全国人大委员长俞正声为全国政协主席刘云山为中共中央党校学长,王岐山为中共中央纪委书记,张高丽为国务院副总理的的中央政治局常委以及中央政治局全体委员,中央委员会全体委员在十八届三中全会上彻底纠正改革开以来的立场错误,理论错误,道路错误,方向和目标错误!

          我们必须向在大方向上走上马克思恩格斯主义指导下的共产主义道路,我们必须要多头并进:我们党的中央委员会必须有要分别设立全国代表大会常务委员作为党的最高权力机关,真正行使竞选产生,可以随时监督和全国党代会四分之三以上代表表决同意即可罢免或惩处党中央的最高领导人的“民主监督”机制!

         从此中国共产党和新中国的领导人就可“在跑马场上选出真正的‘千里马’”, 使我们的伟大,光荣,正确的中国共产党的最高领导人可以“优胜劣汰”也可以建立能够在最高领导集体出现错误的时候,能够“及时纠正错误,晚会损失的良性运行机制”!

         由于是在全国党代会真正竞选产生的最高领导人,所以,最高领导人的施政方案是得到党代会认可和批准的,不仅仅在责权利方面明确保障,绝不会是“集体领导”或者是“说了不算”的傀儡,或者是“权力无限”的“个人独裁”。

       我们党和国家的政治体制通过这次政治体制改革,将彻底结束过去的一切弊端!也将超过世界上最发达的最民主自由的美国的政治体制!(看看美国总统奥巴马本想与给社会最底层的老百姓增加福利,可是美国的大资产阶级财团美国政府的后台老板不许可,竟然多次逼得奥巴马政府停薪关门,这还不能说明问题吗?)

          我们的事业是正义的,正义的事业是任何力量也到不败的!我们的事业一定会成功,我们的事业一定能够成功!!!







       

      

     
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学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点,在现有的环境和条件下,尽可能更多地实践共产主义的社会制度;用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民;用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民;用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民;用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民;播撒共产主义的火种,把国内外共产主义运动推向新的高潮!
2013/10/18 22:26:18
张永明



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                                与王长友商榷
一,腐败问题是关系党和国家生死存亡的重大问题,历史上任何朝代的覆灭都与腐败有直接的关系,因此需要花大力气来整治。
二,对腐败要严刑酷法,把腐败问题当成敌我矛盾来处理,需要全国人大通过特别法律。笔者认为,贪污上百万就该杀头,否则根治不了这个问题。不光如此,对严重危害社会与危害人民群众生命安全的轻微犯罪也应该严刑酷法,比如销售制造伪劣食品、假药。对有些犯罪应该按性质定罪,而不一定按危害结果定罪,因为有些危害结果是潜在的。而我们目前过分强调法治社会,量刑仅注重事实与危害结果,对主观犯罪而又无事实与危害结果不能定罪,加之无罪原则下的取证困难,给犯罪留有太多的可乘之机。笔者认为,对主观犯罪不应该适用无罪原则而应该实行有罪推断,比如说腐败,只要不能证明财产的合理来源即判定为贪污。
三,选拔领导干部时,要把有德、正直、善良的人选拔到领导岗位上来,能力与才干实际上并不重要,只要知人善任与清正廉明足够了。比如选拔市长,可在全市范围内选拔德高望重,为社会做了大量善事与贡献的人。
四,即不能把反腐败搞成群众运动,也不能当成中心任务。腐败产生最主要根源是生产力水平与道德水准低下,如果搞成群众运动会失控影响安定团结,反腐败也不是一朝一夕就能解决的。革命就是解放与发展生产力,也是我国确立的社会主义本质,这一点我们任何时候都不能背离。反腐败除了靠严刑酷法与提高道德水准外,最主要的还是靠发展生产力加以解决。
五,要把实践共产主义建立在发展生产力水平基础上。实践共产主义要具备一定物资基础,否则是 海市蜃楼。生产力高度发达是消灭阶级、构建平等与按需分配的根本前提。你所言自从1978年12月中国改革开放以后,我们逐渐地走向了一条有偏离马克思恩格斯主义列宁主义,我不认同。社会主义不是贫穷与落后,马克思理论最精髓之处在于“发展与解放生产力”上,马克思所在的资本主义社会,生产关系严重阻碍生产力的发展,因此需要变革生产关系。而“六四”情况的情况是,学潮有被国外敌对势力利用的趋势,如果不加以果断处置,有可能演变成今天的叙利亚。不论如何,改革开放使中国摆脱了贫穷的现实,我们现在能吃饱饭了嘛,买肉、买米不要票了,我经历过那个吃不饱饭的年代,不知道你经历过没有,我不认为那是社会主义。
六,共产主义是以拯救全人类为目标,其事业不应该局限于国内。共产主义不仅没有国家、阶级、政府,就连婚姻都应该不存在。共产主义制度下的姻生活呈现什么样的情景,我内心没普,也无法向世人描绘,望我们一起探讨。


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2013/10/21 17:19:05
李贤明



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解放生产力是各个社会的共同任务,但不是马克思主义的精髓,消灭私有制才是马克思主义的精髓,剩余价值是马克思的重大发现。资本论是马克思著作的核心内容 。
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实现共产主义理想
2013/10/23 21:20:25
王长友



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以下引用李贤明于2013-10-23 21:20:25的发言:
解放生产力是各个社会的共同任务,但不是马克思主义的精髓,消灭私有制才是马克思主义的精髓,剩余价值是马克思的重大发现。资本论是马克思著作的核心内容 。



李贤明同志说的有道理,解放生产力是各个社会的共同任务,但不是马克思主义的精髓,消灭私有制才是马克思主义的精髓,剩余价值是马克思的重大发现。资本论是马克思著作的核心内容。但是如果只学会资本论,即马克思主义的劳动价值论和剩余价值论,以及资本主义基本矛盾是不够的!

因为离开了彻底唯物主义的世界观和历史观和历史观,辩证唯物主义方法论和认识论,必然导致“唯心主义”和“形而上学”的错误,进一个世纪以来,我们党不是犯右的错误,就是犯“左”的错误,其根本原因,就是不懂彻底唯物主义的世界观和历史观和历史观,辩证唯物主义方法论和认识论!!!


还有恩格斯写的文章《家庭,私有制和国家的起源》《共产主义原理》以及《自然辩证法》和有关“唯物主义世界观和历史观”方面的文章,更要学习马克思恩格斯合著《共产党宣言》!

我认为:不能真正学懂弄通马克思好人恩格斯以上文章和著作,就不会懂得彻底唯物主义的世界观和历史观和历史观,辩证唯物主义方法论和认识论,共产主义人生观和价值观!就不可能成为一名真正的共产党员和共产主义者!!!




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2013/10/23 21:51:54
李贤明



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共产党宣言我原来看过,现在记不清楚了,过两天再看看能买一本这样的书不,到时再好好学学。
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实现共产主义理想
2013/10/23 22:06:20
王长友



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                  与张永明同志再商榷

   一、 张永明同志提出“腐败问题是关系党和国家生死存亡的重大问题,需要花大力气来整治。”的观点是正确的!我们坚决支持!

   二、对于张永明同志提出对“腐败要严刑酷法,把腐败问题当成敌我矛盾来处理,”等等,我这认为不妥! 马克思主义矛盾的特殊性原理告诉我们:每一个事物的矛盾都有其特殊性,因此,决不能搞“一刀切”或“绝对化”!

   平心而论,现在的腐败绝不是个人问题,有很多干部的腐败是被迫的,是环境和形势逼的腐败,想做事必须“按潜规则(即腐败规则)办事”否则,就什么事也办不成!对于这样的腐败人员怎么能够与那些黑了良心把国有资产明里暗里变为私有财产腐败分子甚至那些贪赃枉法草菅人命的腐败分子同样对待呢?

想当年朱元璋反腐败就是严刑酷法,杀贪官剥皮充草后立于官衙大堂傍边,时时刻刻警示后人,其结果根本不起作用!

   腐败的根源是私有制和人的私欲,毛主席在世时实行生产资料公有制经济和按劳分配政策,同时不断地开展马克思列宁主义的思想教育和政治运动限制人们的“私欲”。所以,那时腐败很少!但是毛主席没有消灭生活资料私有制,这就给腐败留下了祸根,小平同志一搞“改革开放”“让一步人先富起来”,“一切朝钱看”“不管白猫黑猫抓住老鼠就是好猫”不管合法非法先富起来就能入党当官!腐败也就不可避免地很快形成和扩大蔓延!

      所以,我们在“花大力气反腐败”的问题上,首先要彻底铲除产生腐败的土壤和根源,只要我们党中央首先在思想上政治上把“反腐败作为一件关系到党和国家生死存亡的大事来真抓实干:首先建立一个“共产主义学习与实践基金会”把一切贪污腐败得来的不义之财全部捐出来,全国每一个公民不论民族,身份,职务,岗位和地位如何,都必须用身份证的号码开设一个本人唯一的可以让任何人查询的银行卡账户,把一切收入和支出(哪怕是一分钱)都要通过刷卡银行转账;同时为机关企事业单位每一个小商小贩配备相应数量的刷卡机,取消一切现金流通!

      我的办法不用杀一个人,就可以彻底解决腐败问题,就是抢劫犯也会因无钱可抢而大大减少!


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2013/10/23 22:53:34
王长友



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             与张永明同志再商榷(续)


以下引用张永明于2013-10-21 17:19:05的发言:
      三,选拔领导干部时,要把有德、正直、善良的人选拔到领导岗位上来,能力与才干实际上并不重要,只要知人善任与清正廉明足够了。比如选拔市长,可在全市范围内选拔德高望重,为社会做了大量善事与贡献的人。



       我不同意用“选拔”二字,“选拔”是站在高处,看下面,看谁好就把谁“拔”上来,而站在上面的人往往只能看到下面的表面现象,而看不到下面的细节。而被“选拔”的人则只需要想办法让“选拔”自己的人满意,而不需要考虑下面的人民大众是否满意!

      所以,我们必须用“选举”领导人的的词汇!广大人民群众选择自己最满意的人才,把他举起为领导人,如果对他不满意时,就不在“举”他,另外选择能够让自己信任的人把他“举”起来成为领导人,随时随地可以“罢免”自己不满意的领导人!

      难道网我们不需要这样的党和国家领导人能够“优胜劣汰”和“及时纠正错误”的运行机制吗?

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2013/10/23 23:27:30
王长友



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以下引用张永明于2013-10-21 17:19:05的发言:
 
四,即不能把反腐败搞成群众运动,也不能当成中心任务。腐败产生最主要根源是生产力水平与道德水准低下,如果搞成群众运动会失控影响安定团结,反腐败也不是一朝一夕就能解决的。革命就是解放与发展生产力,也是我国确立的社会主义本质,这一点我们任何时候都不能背离。反腐败除了靠严刑酷法与提高道德水准外,最主要的还是靠发展生产力加以解决。




政治运动和群众运动是团结和教育广大干部和群众的最有效的方法,我们必须要能充分利用这一科学方法!毛泽东时代老百姓有一句话,说是“国民党税多,共产党会多!”开会就是共产党的重要手段!共产党是全心全意为人民服务的,人民群众对于全心全意为自己服务的共产党是真心拥护,坚决支持,过去,人民群众能够牺牲自己的亲生骨肉而保护共产党,现在共产党掌权了官僚了,腐败了,就开始害怕群众了!难道我们也害怕群众吗?真正影响“安定团结”的不正是我们内部的官僚和腐败分子吗?害怕人民群众的人还是共产党吗?


腐败的根源是私有制的存在,而不是生产力水平低!

反腐败要“提高道德水准”,实际上就要限制人们的“私欲”,完全正确,坚决支持!!!








               [此贴子已经被 王长友 于2013-10-23 23:50:31编辑过]
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2013/10/23 23:47:39
王长友



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以下引用张永明于2013-10-21 17:19:05的发言:
  五,要把实践共产主义建立在发展生产力水平基础上。实践共产主义要具备一定物资基础,否则是 海市蜃楼。生产力高度发达是消灭阶级、构建平等与按需分配的根本前提。




 有一定道理,但是不能陷入“唯生产力论”的错误。


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2013/10/23 23:55:41
王长友



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以下引用张永明于2013-10-21 17:19:05的发言:
   你所言自从1978年12月中国改革开放以后,我们逐渐地走向了一条有偏离马克思恩格斯主义列宁主义,我不认同。社会主义不是贫穷与落后,马克思理论最精髓之处在于“发展与解放生产力”上,马克思所在的资本主义社会,生产关系严重阻碍生产力的发展,因此需要变革生产关系。而“六四”情况的情况是,学潮有被国外敌对势力利用的趋势,如果不加以果断处置,有可能演变成今天的叙利亚。不论如何,改革开放使中国摆脱了贫穷的现实,我们现在能吃饱饭了嘛,买肉、买米不要票了,我经历过那个吃不饱饭的年代,不知道你经历过没有,我不认为那是社会主义。




你不赞同“1978年12月中国改革开放以后,我们逐渐地走向了一条有偏离马克思恩格斯主义列宁主义”!

可是“贫穷不是社会主义”,你不认为“这是对社会主义的污蔑”吗?

你有没想到:“新中国的贫穷是战争的创伤”,是蒋介石把大陆全部金银财宝抢劫的台湾宝岛,留给新中国的只有贫穷和落后!


“发展与解放生产力”不是马克思主义的精髓,而是邓小平的精髓,您不能张冠李戴。

六四血案早晚要平反,让历史作出充分的证明!

毛主席在的那个时代吃粮买肉日用品都要票证,恰恰说明即使物质贫乏,我们也能够保证每人一份,而不会像现在这要两极分化腐败横行!!!

我比您略长一岁,过去的一切,我历历在目!我毫不反对吸收古今中外一切积极进步的改革,我反对的只是化公为私的改革,不能前进反而后退的改革!


到底什么是社会主义?还是看看列宁的原话吧:“社会主义是新生的共产主义同垂死的资本主义进行斗争的历史阶段!如果您看过《共产党宣言》马克思和恩格斯早就把各种形形色色的社会主义彻底批判!

所以,社会主义不等于共产主义!社会主义的失败恰恰告诉我们,真正的共产主义很快就会诞生!!!




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2013/10/24 0:25:48
张永明



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与王长友商榷
一,应该用发展的观点看待马克思主义,不能应留在马克思言辞说教上,毛泽东思想与邓小平理论都应该归类于马列主义思想体系,因为他们都是用辩证唯物主义与历史唯物主义的世界观与方法论进行社会主义革命与经济建设的。马列主义是无产阶级革命与社会主义经济建设总的指导思想,不能替代具体的实践经验与做法,如果不与本国的具体特点相结合就会走苏联老路。
二,马列主义从文字上理解是为了消灭阶级与私有制,这与他们所处的年代私有制下的生产关系严重阻碍生产力的发展,需要变革生产关系来促进生产力的发展,我们认为革命的理论是因为目的是为了发展生产力。马克思对共产主义的描述“生产力高度发达,物资极大丰富”来看,其理论最终目的是为了解放生产力,是通过生产力的高度发达来消灭阶级与私有制建立平等社会的。马克思所提倡的无产阶级暴力革命,在目前来看也不应该提倡了,因为资本主义可以经过改良来自我完善,改良的压力来自于资本主义经济危机对其制度的自我否定。
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2013/10/26 14:36:36
张永明



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三,改革开放理论就是马克思主义与中国社会具体特点相结合的社会主义经济建设的具体实践,成绩是辉煌的,CDP现在已经跃居全球第二,我们没理由否定。让一部分人先富裕起来是手段,这个手段也是结合了中国的具体特点,其特点是封建社会遗留下的封建思想,但最终目的是共同致富。如果我们不采取这个手段,还像六十年代那样搞大跃进,就是死板硬套马克思主义,谁也富裕不了。在公有制占主导下,适当发展私有经济,也是结合中国社会的具体特点,其特点就是我们的社会还需要用私欲推动生产力的发展,也就是还需要用资本追逐利润的天性来带动生产力的发展,但不能让私有经济占主导地位我们做到了,进而也就全面地控制了经济危机的爆发,这在我文章中有详细论述。
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2013/10/26 15:00:46
张永明



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四,关于“六四”学潮,学生们当时的诉求主要为人权与民主,这与当时我国社会的主要矛盾相悖,我们当时的主要矛盾是“不断增长的物资文化生活需求与落后生产力之间的矛盾”,人权与民主的思想并不是我们当时迫切需要的,因此学潮不具有革命性。资本主义所谓的人权与民主是欺骗世人的,美国的人权与民主已经演变成闹剧,对外是打着人权与民主的旗帜推行霸权主义。和平与安定团结的环境就有最好的人权,否者演变成今天的叙利亚与利比亚,别说人权了,是我们的灾难。学生们的愿望是美好的,对其爱国行为不能否认,但局势的演变他们始料不及。我们今天回顾这段历史,应该有更深刻的认识,治国光凭借美好的愿望不行,还应该有强有力的手段。当年李世民发动宣武门政变可谓大逆不道,但其开创的贞观之治名垂青史。其实手段并不重要,重要的是目的,就像改革开放索采取的手段一样,目的是为了实现民族的伟大复兴。事件过后,党和国家对学生的处理还是很人性的,以教育为主,我们不应该对此耿耿于怀。
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2013/10/26 15:33:46
张永明



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五,关于腐败问题。我所说的严刑酷法与有罪假定论,是结合我国的具体特点提出的。除此外没什么好办法,朱元璋当年惩治腐败是搞成了群众运动,演变成相互陷害,负面影响是制造的大量的冤假错案,负面的政治影响过大,但对腐败的惩治是起到了明显作用。政治其实就是很多人的事,没那么复杂。我们对敌我矛盾的认识应该改变,不是影响统治集团利益的矛盾才是敌我矛盾。我们党的利益就是代表最广大人民群众的利益,亦为三个代表的思想,那么侵犯了最广大人民群众利益的矛盾,不就是侵犯了我们党的利益的矛盾吗?我们把侵犯了最广大人民群众的矛盾,当成敌我矛盾顺理成章。我们社会腐人数众多、面积之广令人瞠目结舌,如果不当成敌我矛盾严刑酷法,有亡党亡国的危险,加之取证难、现实法律漏洞多等,对惩治腐败显得毫无办法。政治简单与公开化对腐败有抑制作用,我们真应该好好借鉴圣马力诺国家的民主选举制度。
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2013/10/26 16:11:03
张永明



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六,关于消灭私有制与阶级。我们现在还不能消灭私有制与个人私欲,不能割裂个人私欲对生产力的提高与科学技术进步的推动作用。人的自私性是由文化、社会意识形态、婚姻与家庭综合作用形成的,吮吸母亲奶水、伴随家庭成长的人类怎么可能大公无私?如果全面消灭私有制与个人私欲,就等于全面否定社会存在。消灭私有制与阶级只能用生产力的高度发达与物资财富的极大丰富为基础,混沌父母与子女的血缘联系才能彻底根除私欲。物资财富与道德水准是成正比的,如果没有唐代经济高度发达,李隆基怎么可能开创夜不闭户与道不拾遗的开元盛世?这种盛况在当今一些富有的海湾国家随处可见,因此说到底还是发展是硬道理。唯生产力是论者才是真正的马列主义者,这也完全符合人类梦想过美好的生活,拯救人类就是要从发展生产力着手,因为当今社会已经不是马克思所处的年代需要变革生产关系来实现,而消灭阶级与私有制就是要变革生产关系。
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2013/10/26 17:50:19
张永明



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七,关于进入社会主义应具备的生产力水平与物资基础。这在马克思体系没有定量标准,但客观事实是存在的。建国初期我们差得很远,东欧与苏联也不具备。因此现在我们大力发展私有经济,是为了进入社会主义打下坚实基础,按照现在的发展速度,起码再过一二十年,我们才具备进入社会主义的生产力水平与物资基础。物质决定意识,物资基础达不到,是苏联与东欧社会主义纷纷失败最主要的原因。中国勉强生存下来,与我们党正确领导密不可分,尤其是改革开放,使我们向着社会主义生产力水平跨越式前进。虽然我们现在进入社会主义还欠缺,但资本主义经济危机与我们社会主义伟大成就,社会主义与共产主义的曙光已经展现出来,我们应该用这曙光照亮人类前进的历程,没有国家、没有剥削、没有压迫、没有纷争,物资财富极大丰富、平等与博爱的理想社会,不是诗歌中的伊甸园与宗教祈祷中的虚无,辉煌的英特耐雄纳尔一定会实现。
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2013/10/26 18:29:04
王长友



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        背道而驰是发展吗?
        
         -----与张永明商榷

以下引用张永明于2013-10-26 14:36:36的发言:
一,应该用发展的观点看待马克思主义,不能应留在马克思言辞说教上,毛泽东思想与邓小平理论都应该归类于马列主义思想体系,因为他们都是用辩证唯物主义与历史唯物主义的世界观与方法论进行社会主义革命与经济建设的。马列主义是无产阶级革命与社会主义经济建设总的指导思想,不能替代具体的实践经验与做法,如果不与本国的具体特点相结合就会走苏联老路。



          发展的观点就可以背叛马克思主义消灭私有制的原则吗?

          列宁发展马克思主义是把马克思主义的理论变为实践。斯大林发展马克思主义是把十月革命的成果扩大使无产阶级的苏维埃政权战胜希特勒法西斯,取得世界反法西斯战争的伟大胜利!同时也能使包括中国在内的一系列国家的无产阶级掌握政权,建立了强大的世界社会主义阵营!毛泽东发展马克思主义领导中国共产党取得新民主主义革命和社会主义革命与建设的伟大胜利!

          小平同志以及后来一系列中国所谓的“发展”马克思主义就是把已经消灭的私有制度和资产阶级有“培养”和“造就出来,贫富两极分化,腐败蔓延,党群关系干群关系尖锐紧张,亡党亡国的危险时刻在威胁着我们的の和国家。这就是所谓的发展吗?

          如果你连马克思主义的词句和观点都不知道,或者不想说,你还谈什么发展马克思主义?

          只有首先真正学懂弄通马克思主义才能去继承和发展马克思主义,可是改革开放以后的人们,有几个是真正学懂弄通马克思主义呢?几个连马克思主义是什么都不知道的人,连马克思主义的观点提兜不愿意提的人还有什么资格谈论“发展”马克思主义呢?



      “马列主义是无产阶级革命与社会主义经济建设总的指导思想”,是用马列主义指导无产阶级革命与社会主义经济建设吗?“不能替代具体的实践经验与做法”,就彻底抛弃马列主义原则吗?


   “如果不与本国的具体特点相结合就会走苏联老路。”苏联什么老路?是列宁的老路?还是斯大林的老路?还是戈尔巴乔夫错误地吸取了小平同志改革开放就错误教训,导致毁灭性的亡党亡国富人结果?

     这个问题必须要搞清楚:坚持马克思列宁主义导致的苏共和苏联亡党亡国?还是背叛马克思列宁主义导致苏共与苏联亡党亡国?如果不问事实,瞪着眼睛说瞎话,简直就不是共产党员的观点,而是反动派的观点!!!因为所有的反动派都希望所谓的共产党彻底背叛和抛弃马列主义!!!!




               [此贴子已经被 王长友 于2013-10-27 21:51:42编辑过]
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学习、宣传、捍卫和发展马克思恩格斯主义全部理论的主要观点,在现有的环境和条件下,尽可能更多地实践共产主义的社会制度;用马克思列宁主义毛泽东思想的科学理论武装全党全军和全国各族人民;用彻底消灭私有制度和私有观念的正确舆论引导全党全军和全国各族人民;用马克思主义世界观、共产主义人生观价值观塑造全党全军和全国各族人民;用彻底消灭一切剥削阶级和一切剥削制度、彻底解放全人类、在全世界实现共产主义的社会制度鼓舞全党全军和全国各族人民;播撒共产主义的火种,把国内外共产主义运动推向新的高潮!
2013/10/27 21:32:17
王长友



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以下引用张永明于2013-10-26 14:36:36的发言:
二,马列主义从文字上理解是为了消灭阶级与私有制,这与他们所处的年代私有制下的生产关系严重阻碍生产力的发展,需要变革生产关系来促进生产力的发展,我们认为革命的理论是因为目的是为了发展生产力。马克思对共产主义的描述“生产力高度发达,物资极大丰富”来看,其理论最终目的是为了解放生产力,是通过生产力的高度发达来消灭阶级与私有制建立平等社会的。马克思所提倡的无产阶级暴力革命,在目前来看也不应该提倡了,因为资本主义可以经过改良来自我完善,改良的压力来自于资本主义经济危机对其制度的自我否定。




说一千,道一万,“私是万恶之源”,共产党的全部理论概括成一句话,就是消灭私有制!

说什么“这与他们所处的年代私有制下的生产关系严重阻碍生产力的发展”,难道现在的时代私有制的生产关系就不阻碍生产力的发展吗?是不是现在所谓私有制度就可以促进生产力的发展了?


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2013/10/27 21:57:03
王长友



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以下引用张永明于2013-10-26 15:33:46的发言:
四,关于“六四”学潮,学生们当时的诉求主要为人权与民主,这与当时我国社会的主要矛盾相悖,我们当时的主要矛盾是“不断增长的物资文化生活需求与落后生产力之间的矛盾”,人权与民主的思想并不是我们当时迫切需要的,因此学潮不具有革命性。资本主义所谓的人权与民主是欺骗世人的,美国的人权与民主已经演变成闹剧,对外是打着人权与民主的旗帜推行霸权主义。和平与安定团结的环境就有最好的人权,否者演变成今天的叙利亚与利比亚,别说人权了,是我们的灾难。学生们的愿望是美好的,对其爱国行为不能否认,但局势的演变他们始料不及。我们今天回顾这段历史,应该有更深刻的认识,治国光凭借美好的愿望不行,还应该有强有力的手段。当年李世民发动宣武门政变可谓大逆不道,但其开创的贞观之治名垂青史。其实手段并不重要,重要的是目的,就像改革开放索采取的手段一样,目的是为了实现民族的伟大复兴。事件过后,党和国家对学生的处理还是很人性的,以教育为主,我们不应该对此耿耿于怀。




我真不知道当年“六四”时期,您在哪里?您到没到天安门广场问问学生到底是要“反腐败”?还是“要人权”?“要民主”?

实事求是地说,当年“六四”那些天,我们几乎每天都在天安门广场的学生中间,听到的都是学生们的一切行为都是一个目的,就是“反腐败”!“反官倒”!哪里有什么“人权”和“民主”的口号???

要实事求是!知之为知之不知为不知!不能道听途说,唯上或违心!!!!



“事件过后,党和国家对学生的处理还是很人性的,以教育为主,我们不应该对此耿耿于怀。”



有错必纠,有错必改!只有首先承认错误,才能改正错误!

至今不承认镇压学生的错误,你还说的“很人性的”,真不知道你的“人性”都表现在哪里???







               [此贴子已经被 王长友 于2013-10-27 22:57:30编辑过]
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2013/10/27 22:07:38
王长友



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以下引用张永明于2013-10-26 15:00:46的发言:
三,改革开放理论就是马克思主义与中国社会具体特点相结合的社会主义经济建设的具体实践,成绩是辉煌的,CDP现在已经跃居全球第二,我们没理由否定。让一部分人先富裕起来是手段,这个手段也是结合了中国的具体特点,其特点是封建社会遗留下的封建思想,但最终目的是共同致富。如果我们不采取这个手段,还像六十年代那样搞大跃进,就是死板硬套马克思主义,谁也富裕不了。在公有制占主导下,适当发展私有经济,也是结合中国社会的具体特点,其特点就是我们的社会还需要用私欲推动生产力的发展,也就是还需要用资本追逐利润的天性来带动生产力的发展,但不能让私有经济占主导地位我们做到了,进而也就全面地控制了经济危机的爆发,这在我文章中有详细论述。





现在的人们谁都可以随便给自己挂个什么“大师”“专家”“学者”的牌子,至于个自己挂上“马克思主义”的牌子也就更是不足为奇了!

但是,在头脑清醒的人们看来:不管你挂什么牌子,最关键的还的你到底是什么货色!!!所谓“挂羊头卖狗肉”大家心里都明白!

你硬要指鹿为马,你说现在的改革开放,发展私有化,扩大两极分化,就是不能彻底清除腐败,崇洋媚外等等,都是发展马克思主义,啊啊,改革开放,言论自由,尽可以随便说!!!

天地之间有杆秤,那秤砣就是老百姓!

老百姓的评价,就是最好的证明!!!!


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2013/10/27 22:26:23
王长友



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以下引用张永明于2013-10-26 16:11:03的发言:
五,关于腐败问题。我所说的严刑酷法与有罪假定论,是结合我国的具体特点提出的。除此外没什么好办法,朱元璋当年惩治腐败是搞成了群众运动,演变成相互陷害,负面影响是制造的大量的冤假错案,负面的政治影响过大,但对腐败的惩治是起到了明显作用。政治其实就是很多人的事,没那么复杂。我们对敌我矛盾的认识应该改变,不是影响统治集团利益的矛盾才是敌我矛盾。我们党的利益就是代表最广大人民群众的利益,亦为三个代表的思想,那么侵犯了最广大人民群众利益的矛盾,不就是侵犯了我们党的利益的矛盾吗?我们把侵犯了最广大人民群众的矛盾,当成敌我矛盾顺理成章。我们社会腐人数众多、面积之广令人瞠目结舌,如果不当成敌我矛盾严刑酷法,有亡党亡国的危险,加之取证难、现实法律漏洞多等,对惩治腐败显得毫无办法。政治简单与公开化对腐败有抑制作用,我们真应该好好借鉴圣马力诺国家的民主选举制度。




反腐败还是要从根源上解决问题!私有制就是腐败的根源!一天不能彻底灭私两个决裂,腐败就不能彻底清除!在说别的也没用!

三个代表本身就不科学!共产党消灭剥削,消灭压迫,实现人人平等,人人自由,互相关心,互相爱护,互相帮助,共同幸福真正和谐,自力更生艰苦奋斗,奉献创造,能够最大地发挥每一个人的积极性和创造性!本质上是最先进的生产关系!怎么能够说“是先进生产力的代表呢?”这么简单的一个逻辑错误,你还帮助吹嘘如何如何,真是由点不是真理为何物了!!!!


政治简单与公开化对腐败有抑制作用,我们真应该好好借鉴圣马力诺国家的民主选举制度。这句话,说的太对了!!!



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2013/10/27 22:45:51
王长友



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以下引用张永明于2013-10-26 17:50:19的发言:
六,关于消灭私有制与阶级。我们现在还不能消灭私有制与个人私欲,不能割裂个人私欲对生产力的提高与科学技术进步的推动作用。人的自私性是由文化、社会意识形态、婚姻与家庭综合作用形成的,吮吸母亲奶水、伴随家庭成长的人类怎么可能大公无私?如果全面消灭私有制与个人私欲,就等于全面否定社会存在。消灭私有制与阶级只能用生产力的高度发达与物资财富的极大丰富为基础,混沌父母与子女的血缘联系才能彻底根除私欲。物资财富与道德水准是成正比的,如果没有唐代经济高度发达,李隆基怎么可能开创夜不闭户与道不拾遗的开元盛世?这种盛况在当今一些富有的海湾国家随处可见,因此说到底还是发展是硬道理。唯生产力是论者才是真正的马列主义者,这也完全符合人类梦想过美好的生活,拯救人类就是要从发展生产力着手,因为当今社会已经不是马克思所处的年代需要变革生产关系来实现,而消灭阶级与私有制就是要变革生产关系。




这就是你说的话:“我们现在还不能消灭私有制与个人私欲,不能割裂个人私欲对生产力的提高与科学技术进步的推动作用。”所以你现在就可以为当局背叛马克思主义制造理论依据,也可以更好地完成上级交给自己的理论任务。

这就是你说的话:“人的自私性是由文化、社会意识形态、婚姻与家庭综合作用形成的,吮吸母亲奶水、伴随家庭成长的人类怎么可能大公无私?”真是奇怪?按照你说的话人类不可能大公无私,所以共产主义也就永远无法实现了!那么这和你现在宣传的共产主义岂不是自相矛盾吗?




你说:如果全面消灭私有制与个人私欲,就等于全面否定社会存在。
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2013/10/27 23:38:32
王长友



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以下引用张永明于2013-10-26 18:29:04的发言:
七,关于进入社会主义应具备的生产力水平与物资基础。这在马克思体系没有定量标准,但客观事实是存在的。建国初期我们差得很远,东欧与苏联也不具备。因此现在我们大力发展私有经济,是为了进入社会主义打下坚实基础,按照现在的发展速度,起码再过一二十年,我们才具备进入社会主义的生产力水平与物资基础。物质决定意识,物资基础达不到,是苏联与东欧社会主义纷纷失败最主要的原因。中国勉强生存下来,与我们党正确领导密不可分,尤其是改革开放,使我们向着社会主义生产力水平跨越式前进。虽然我们现在进入社会主义还欠缺,但资本主义经济危机与我们社会主义伟大成就,社会主义与共产主义的曙光已经展现出来,我们应该用这曙光照亮人类前进的历程,没有国家、没有剥削、没有压迫、没有纷争,物资财富极大丰富、平等与博爱的理想社会,不是诗歌中的伊甸园与宗教祈祷中的虚无,辉煌的英特耐雄纳尔一定会实现。




进入社会主义应具备的生产力水平与物资基础?  红军长征有物质基础吗?共产主义信仰需要物质基础吗?发扬共产主义精神需要物质基础吗???共产主义的本质是共产主义的生产方式生活方式和人际关系需要物质基础吗?


自力更生艰苦奋斗,勤俭节约按需分配需要物质基础吗?一切以物质说话就是:或者是对共产主义一无所知!或者是对共产主义根本就不赞成!

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2013/10/27 23:51:56
张永明



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与王长友商榷
一,改革开放的是与非,不是你我能定论的,我建议你到农村走走,多倾听农民阶层的心声。我老家是农村的,接触他们比较多,十个农民有九个说邓小平好,说改革开放好。是改革开放使广大农民能吃饱饭了,过上了相对富裕的生活,现在连农业税都没有了,历朝历代没有。目前相对平穷的阶层是我们所处的工人与市民,但也比过去好的多。你否认改革开放,认同的人肯定极少数。
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2013/10/28 14:10:57
张永明



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二,你所言“我党的全部理论概括成一句话,就是为了消灭私有制”。是对马列主义与我党的亵渎,消灭私有制不是马克思理论最终目的,实现共产主义才是最终目的,人类过上没有剥削、物资财富极大丰富、人人平等与博爱的生活才是最终目的。我也主张消灭私有制,在文章里对私有制的批判也很强烈,我主张用生产力高度发达、物资财富极大丰富来消灭私有制与私欲。除此之外,你对消灭私有制有什么具体办法我们可以探讨,只要不影响安定团结与和平发展的办法我都赞成。
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2013/10/28 14:27:12
张永明



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三,苏联的老路指的是亡党亡国,是斯大林背弃了社会主义的本质是大力发展生产力与改善民生的宗旨,是死板硬套马列主义的必然结果,对此我在文章里有详细论述了,不在累述。赞同私有制是万恶之源之说,就像奴隶社会与封建社会是资本主义社会所必须经历的一样,经济运动规律也必须经历私有制的阶段,目前中国社会没有办法否定其存在,否者再发动一场文化大革命与公有化运动,只能带来动荡。国家对私有制的改造也在逐步进行中,比如选择一些大的私有企业逐步上市,通过股本市场化与全面化进行改造,集体所有制也是社会主义所有制的一种形式。
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2013/10/28 15:25:51
张永明



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四,上级没有给我任何任务,我自己也仅是个普通党员,来此论坛完全出于个人的爱好,没有任何政治目的。我们观点可以不同而相互探讨,但不能中伤。我们是有共同点的,就是都相信共产主义。信仰共产主义不需要物资基础,但让他们饿着肚子高举马列主义,不是辩证唯物主义者。实践共产主义的物资基础,马克思有详细的论述,这也是他理论精髓处。生产力与生产关系的辩证关系理论,也是把生产力视为最革命、最积极的因素。辩证唯物主义承认物质第一、物质决定意识,这就决定马克思所有的理论都必须服务于发展与解放生产力上,这其中就包括了消灭私有制也必须服务发展与解放生产力上,两者矛盾时,只能选择发展生产力,不能把消灭私有制绝对化,而发展与解放生产力的最终目的是实现共产主义让人民过上好日子,这与中国梦一脉相通。
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2013/10/28 15:52:15
张永明



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六,我们党没有背叛马列主义,而是发展了马列主义,将其具体化与实践化了。发展化体现在无产阶级革命上就是毛泽东思想,经济建设上就是改革开放理论,前者表现为取得政权,后者表现为生产力水平的提高,GDP跃居全球第二。既然我们承认马列主义的精髓是发展与解放生产力,我们就应该用生产力水平是否提高来衡量我们党是否背叛了马列主义。建国初期,我们是半殖民半封建社会,当时GDP仅为29美元,为美国的八十三分之一,现在我们快要超越美国了,而且美国用了两百多年时间,我们仅用了五十多年,说明我们的制度比美国优越。这些都是我们认可改革开放的充分理由,否者就是唯心主义。
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2013/10/28 16:26:28
张永明



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七,“赞同天地之间有杆称,压秤砣的是老百姓”之说。中国最广大的老百姓在农村,还是建议你多到农村走走,你现在的思维脱离群众。我所在的四川彭州为“5 12”大地震中心,农民告别了土房住进了洋楼,是国家援建不说,我老家东北大连农村,人均年收入十万以上,说起改革开放没有不说好的。
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2013/10/28 16:40:19
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