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政治“公民参于”与民间组织的意义
说理斗争，是《马克思主义评论网》的生命力所在，这里讲的斗争，是在法律允许的范围内的斗争，是依法履行人民监督权的斗争，是捍卫特色社会主义不改变、共和国旗帜不变色的斗争。
既然讲斗争，就需要有一定的斗争锋芒。然而，论坛内如果文章稍有锋芒，就有被有关方面查封网站的担忧，我们有若惊弓之鸟。这样的担忧不是没有道理的。然而，这就很大地削弱了《马克思主义评论网》的评论风格和舆论监督力。
为什么我们象蚂蚁一样弱小 ？为什么我们象惊弓之鸟一样胆怯？为什么网民合法的舆论监督权程度不同地被侵害、被剥夺，被无视？（网民上网的帖子在许多网站论坛上经常不能显示，有的显示过的帖子被封存，只见标题，内容无法阅读），等等，
因为，我们是一盘散沙。如果有了民间组织，政治上就有了“公民参于”，也就有了一定的政治力量，多多少少可以遏制复辟势力一些违宪行为，并努力改变以“左”派为代表的人民舆论监督被轻视、被压制和被边缘化的境地。可以依靠的这一力量，形成于一切反对私有制复辟的公民团结一致。
自由经济呼唤自由思想与平等权利。监督政府官员、推进民主法制建设，反对私有制复辟的公民团结一致的民间力量呼之欲出。
这一民间组织的工作宗旨应该是，力所能及地帮助政府和监督政府坚持走特色社会主义道路， 反对和制止一切私有制复辟措施。主要工作是经常组织学术报告大会，请知名人士演讲，抨击知法犯法、腐败、私有化、假公济私等问题，并争取人民监督政府的各种应有的权利 。
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先富者前前后后的过程，总是在地方官员权力的掌控下，先富者若不与一些官员“联络感情”，遇到的麻烦事会很多。
先富者产生后，为了掠夺地方资源，有求于地方官员，这时，权力寻租腐败问题有了新的市场，使心术不正的官员有了坐享其成的机会，有私心的干部也会因此而受到腐蚀。
干部队伍廉政建设因此受到极其严重损害，党的政治工作（例如，共产党员的先进模范作用和榜样力量影响和带领群众共同前进），因此受到极其严重的冲击。私有经济的能量对干部队伍的不良影响和腐蚀力是客观存在的。
随着私有经济从无到有，从弱到强，黑恶势力也从无到有，从弱到强。黑恶势力也同其它社会问题一样，由屡禁不止，到见怪不怪。人民不能通过人大代表质询制度监督各级政府及其政府部门的工作，不能问责和质询一些工作不力的政府官员，是法制的悲哀。
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标题:俞可平：党内民主带动人民民主 参与讨论 推荐 收藏
作者:631353155 于 2007-12-30 16:34:56.0 发表 来自： 发送短消息
2007年12月29日00:42
本报记者 王世玲
俞可平:中国道路与政府改革
毛泽东曾说，“中国应当对人类有较大的贡献。”这一预言在中华人民共和国成立即将一个甲子时，得以展现。
2008年是共和国建国60周年，亦是改革开放30年。经过60年的曲折探索，中国凭借经济腾飞的奇迹，迎来了国际舆论对于“中国道路”的关注。中国的改革探索从开始的不被外界看好，到上世纪90年代被“妖魔化”，再到进入21世纪后获得肯定，时间给了中国公平的评判。
作为一个发展中国家，中国带着“各种矛盾的集合”，在全球化背景下走出了一条有别于西方发达国家现代化路径的道路。
就此，本报专访了中共中央编译局副局长俞可平教授，他同时担任中国地方政府改革创新课题总负责人，此前他撰文的《民主是个好东西》被海内外媒体广泛传播，影响颇大。
在俞可平看来，“中国道路”或“中国模式”，实质上就是中国作为一个发展中国家在全球化背景下实现社会现代化的一种战略选择。成功的关键在于能否将自身优势与全球化趋势有机结合。
关于“中国道路”对于“全球价值”的贡献，俞可平将其总结为拓宽了民族国家走向现代化的途径，丰富了人类对社会发展规律和道路的认识，促进了全球化时代人类文明的多样性发展。
俞可平还说，民主与民生，是共和国腾飞和中华民族振兴的两翼，不可偏颇。
“中国道路”促进文明多样性
《21世纪》：有些专家认为，从中国近30年的改革开放带来的经济腾飞看，“中国特色社会主义”将是一条有别于西方的“中国道路”。您如何看待这一问题？
俞可平：可以概括说，中国共产党十七大报告最重要的精神是三个“一”：一面旗帜、一条道路、一个体系。即高举中国特色社会主义的旗帜，坚持走中国特色社会主义的道路，确立中国特色社会主义的理论体系。如果从国际比较的角度看，中国特色社会主义道路，也可以称作“中国道路”、“中国经验”或“中国模式”，不过我不太同意用“北京共识”的概念。
近年来关于“中国模式”或“中国经验”、“中国道路”、“北京共识”的讨论受到了国外舆论界和学术界的格外关注。关于中国的发展道路或发展模式的讨论之所以成为海外中国研究的一个热点，我想主要原因有四个方面。
其一，20世纪晚期，拉美的经济危机、东亚的金融危机和俄罗斯休克疗法的失败，都与新自由主义的经济政策直接相关，而新自由主义正是“华盛顿共识”的基础，它们表明了建立在“华盛顿共识”基础上的“拉美模式”、“东亚模式”的局限。
其二，与此形成鲜明的对照，中国奉行自己独特的现代化战略和改革开放政策，国民生产总值在近30年时间内的年均增长率一直在9%以上，创造了经济高速增长的奇迹。中国成功的发展战略必然会引起人们的关注，也必然会有人从理论上加以概括和总结。
其三，在全球化背景下实现现代化，对于广大发展中国家来说其实是一个新课题，它们都在努力探索新的发展模式。而所谓的“东亚模式”和“拉美模式”在近年的失效，使它们加倍关注中国的成功经验，希望从中找到适合它们自己的东西。
其四，在经济全球化的背景下，中国作为一个大国，其强大和崛起，势必会对全球的政治经济格局甚至对世界历史的发展进程产生深刻的影响，因而中国的发展战略和发展模式也必然会引起西方发达国家的深切关注。
《21世纪》：如果有“中国道路”存在，那么其与西方道路又有什么不同？“中国道路”将为“全球价值”带来什么影响？
俞可平：“中国特色社会主义道路”或“中国道路”，既不同于改革开放前传统的社会主义模式，也不同于西方发达国家的社会发展模式。
与传统社会主义模式的区别，不用我多讲。与西方社会发展模式的区别也是极其明显的。在所有制方面，中国不实行全面私有化，而实行以公有经济为主导的混合所有制，公有经济仍然控制着国家的经济命脉，而且土地和森林、矿山等资源也不实行私有化；在资源配置上，虽然我们也引入了市场经济制度，但政府调节和干预的程度比西方国家要强大得多。政治上的区别就更明显，中国没有推行多党制和议会政治，不搞立法、行政、司法的“三权分立”。在意识形态上，中国已经允许不同思想流派的存在，但仍然坚持马克思主义在政治意识形态领域中的主导地位。这些都是与西方发展模式的基本区别。
但这并不是说在社会发展战略方面，中国与其他国家没有任何共同之处。“中国模式”的成功之处，恰恰就在于它是立足于中国的具体国情，充分学习和借鉴人类文明优秀成份的结果。
我曾经从成功的经验和鉴戒的教训两个方面，来概括“中国模式”的基本要素：将对国内的改革与对外部世界的开放有机地结合；根据自己的国情，主动积极地参与全球化进程，同时始终保持自己的特色和自主性；正确处理改革、发展与稳定的关系；坚持市场导向的经济改革，同时辅之以强有力的政府调控；推行增量的经济与政治改革，以渐进改革为主要的发展策略，同时进行必要的突破性改革；以经济发展为核心，追求社会和自然的协调发展和可持续发展；把效率和公平放在同等重要的地位，追求人与人、地区与地区、城市与乡村之间的平衡发展；在全面推行经济改革和社会改革的同时，适时进行以民主治理和善政为目标的政府自身改革和治理改革。
要说“中国道路”或“中国模式”的“全球价值”，我想主要体现在它拓宽了民族国家走向现代化的途径，丰富了人类对社会发展规律和道路的认识，促进了全球化时代人类文明的多样性发展。
我认为，不能简单地把“中国道路”的“全球价值”，看作是为其他发展中国家提供了可供选择的发展道路。中国的国情太特殊了，建立在这种特殊国情基础上的“中国道路”或“中国模式”，恐怕是其他任何国家都不能简单地效仿的。
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作者:631353155 于 2007-12-30 16:36:55.0 发表 来自： 发送短消息
党内民主带动人民民主
《21世纪》：您刚才也说，从改革开放实践看，遵循增量改革或渐进式改革是成功的经验。与经济发展一样，政治发展也将走这种道路。但凡是推进改革，都要有突破口。未来在哪些重要方面，政治领域会有突破性改革？
俞可平：十七大报告首次明确将发展基层民主当作“发展社会主义民主政治的基础性工程”，并且决定要“重点推进”。报告用整整一节的篇幅对此作了专门论述，表明基层民主仍将是中国民主政治建设的重点领域之一。基层民主直接关系到广大人民群众的切身政治权利，是全部民主政治的基础，意义尤其重大。此外，优先发展基层民主，从基层民主逐渐向上推进，也有利于社会政治的稳定，积累民主政治经验。
在发展基层民主方面，如何以法律和制度形式巩固和推行基层民主的创新实践；如何处理基层社会的党政关系、政府管理与群众自治的关系、民间组织与政府的关系、公民权利与公民义务的关系；如何有效遏制基层选举中的贿选和宗族势力影响等消极现象蔓延；如何增强公民的民主与法治意识，将是基层政治改革急需解决的问题。乡镇机构的改革、乡镇党政领导公推直选范围的扩大、社区自治和职业自治制度的完善、公民参与形式的丰富、城乡治理结构和治理方式的转变，都将是基层政治改革的重点内容。
《21世纪》：中国政治改革的具体实现路径会是怎样？
俞可平：由党内民主带动人民民主，是发展中国民主的现实道路。
但同时必须清醒地看到，“以党内民主带动人民民主”的命题，本身就意味着党内民主不是中国民主政治的根本目标，人民民主才是最终目标。
中共十六大就确立了发展党内民主，以党内民主带动社会民主的中国民主政治发展路线。中共十七大再次确认了这一民主发展战略。党内民主是除基层民主之外，中国推进民主政治的又一重点。如果说基层民主是由下至上推进民主的话，那么，党内民主则是由核心向外围推进民主。
中国共产党是中国的政治权力核心，几乎掌握着全部立法、行政和司法权力。此外，作为拥有7000多万党员的大党，中国共产党聚集了中国社会广大的政治、经济和文化精英。没有党内的民主，就意味没有核心权力层的民主。
胡锦涛同志在十七大报告中指出，深化政治体制改革的根本目标，是“扩大人民民主，保证人民当家作主。人民当家作主是社会主义民主政治的本质和核心”。因此，从根本上说，发展党内民主，是推进人民民主的途径和条件。
《21世纪》：有观点认为，在民生问题没有解决的情况下，政治改革必然会导致社会承受能力和风险问题。因此，先要解决民生问题，以此促进经济、政治、文化的进一步改革。您如何评价这一判断？
俞可平：十七大再次重申了我国社会主义现代化建设四位一体的战略目标，即经济发展、政治文明、文化先进、社会和谐。必须从这个整体性的战略目标中去深入理解和把握发展民主与改善民生的关系。
民主与民生，是共和国腾飞和中华民族振兴的两翼，不可偏颇。民主与民生相辅相成，互为促进，决不能将两者割裂开来，更不能将它们对立起来。不能认为重视民主就势必忽视民生，或相反，强调民生就势必轻视民主。
胡锦涛同志提出，中国共产党“自诞生之日起就勇敢地担当起带领中国人民创造幸福生活、实现中华民族伟大复兴的历史使命。”改善民生也好，发展民主也好，繁荣文化也好，建设和谐社会也好，归根结底，是为了最终胜利地履行中国共产党的历史使命，把我国建设成为一个富强、民主、文明、和谐的现代化强国。
政府改革重点推进五领域
《21世纪》：您如何看待近30年来中国政府的改革与创新？
俞可平：正像我们的经济改革取得巨大成就一样，我们的政府改革也取得了巨大的成就，这是一个不容否认的基本事实。看看政府的执政理念、服务质量，依法行政的程度，政府职能的转变，政务公开的情况，你都会感受到改革开放以来政府行政管理所发生的巨大变化。
但毋庸讳言，与社会经济发展的内在要求相比，与人民群众日益增长的政治需求相比，与党和政府的执政宗旨相比，我们在政府管理方面还存在着许多必须着力解决的问题。
现行政府管理中存在着一些突出问题，包括：公共利益“部门化”、部门利益“合法化”现象比较严重；决策过程不够科学和民主，政策失误过多；政府管理职能越位、缺位、错位和政出多门同时并存；行政权力缺乏有效监督；政府管理机构设置不够科学、机构臃肿和机构缺失现象同时存在；依法行政程度不高，“人治”现象严重；行政管理中“官本位”思想依然严重，重管制轻服务现象比较明显；政府与公民在公共管理中的合作程度不高；铺张浪费相当严重，行政成本过高而效率偏低；政府管理过程不够透明；一些地方政府和政府部门缺乏诚信，弄虚作假、形式主义、欺上瞒下等现象较为普遍；政府管理中存在比较严重的“公共腐败”；“形象工程”、“政绩工程”还比较明显地存在；权力界限不明确，尤其是中央与地方政府、党委与政府之间的权力界限存在不少模糊之处。
这些年来中央一直在努力解决这些问题，并且取得了许多成就。但这些问题的解决总有一个过程，这之中新的问题又会产生。因此，政府管理的改革创新，是一项持续的任务，也是一个世界性的趋势。不仅中国如此，西方发达国家也如此。
《21世纪》：从上述政府管理存在的诸多问题看，解决起来是一个系统工程。当前，改革这些弊端应从哪些方面开始着手解决？
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作者:631353155 于 2007-12-30 16:38:29.0 发表 来自： 发送短消息
俞可平：就目前而言，在政府改革创新方面，我觉得以下几点尤其需要引起决策部门和社会公众的高度重视。
第一，要采取坚决有力的改革措施，大力调整社会利益分配机制，努力实现社会的公平正义。要使社会新增的利益更多地向在改革过程中相对受益较少的群体和地区倾斜，特别是向广大城乡普通民众倾斜，逐步建立和发展起覆盖包括广大农民在内的全民社会保障体系。也就说，我们应当通过制度创新，使社会的政治利益和经济利益最大限度地在社会各个群体和各个成员之间实现公平而合理的分配，充分体现社会主义制度的优越性。
第二，要改革和完善决策机制，从制度上遏制“公共利益部门化，部门利益合法化”的倾向。我们现行的决策体制，基本上是一种部门的决策体制。部门领导和地方领导在决策时带有部门和地方的利益倾向，这是十分正常的事情，我甚至认为也无可厚非。关键是我们必须在制度上遏制这种利益偏向，从决策动议、方案形成、政策论证和政策制订等多个环节着手，确立一套超越部门利益偏向的决策机制。
第三，要合理地设置政府机构。我们一直强调要转变政府职能，其实，职能与机构是分不开的。合理的政府机构设置，是科学地划分政府职能的前提。政府机构的设置应当以管理需要为主要依据，而不是更多地考虑上下级政府的对应或其他因素。要从机构设置入手，避免或减少政出多门与管理缺位并存的现象。
第四，要合理划分中央与地方之间、上下级政府之间、条条与块块之间，以及党政领导部门之间的职权。尤其是中央与地方、党委与政府之间的权力边界，应当有一个比较清晰的界定。在我国现行政治体制下，各级地方党委完全是一个公共权力机构，而且是核心权力机构，那就必须依照公共权力机构的要求，将各级地方党委与政府的关系进行制度性的规范和协调，统筹规划、合理配置它们之间的权力和职责，大胆裁并职能类似的党政机构，以降低行政成本，提高行政效率。
第五，进一步改革和完善各级党政干部的选拔与考核评价机制。干部制度是最核心的政治制度之一，直接关系到政府改革的成败，应当从国家政治发展战略的高度来研究、规划和完善各级领导干部的遴选制度。要从干部的选拔、日常管理和考核评价等多个方面，用制度保证各级党政干部履行“立党为公”“执政为民”的宗旨。21世纪经济报道
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作者:痴翁 于 2007-12-30 17:21:24.0 发表 来自： 发送短消息
支持俞可平!
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作者:公平、正义 于 2007-12-30 17:24:54.0 发表 来自： 发送短消息
顶起来!
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作者:唯有牺牲多壮志 于 2007-12-30 19:42:19.0 发表 来自： 发送短消息
民主与民生，是共和国腾飞和中华民族振兴的两翼，不可偏颇。
=======================================================值得一顶。====
其二，与此形成鲜明的对照，中国奉行自己独特的现代化战略和改革开放政策，国民生产总值在近30年时间内的年均增长率一直在9%以上，....
======前28年的社会主义是年均增长率一直在7%左右共同亨受；近30年均增长率一直在9%以上是少数能人剥削略夺。
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作者:大飞鸟 于 2007-12-30 19:49:31.0 发表 来自： 发送短消息
前28年的社会主义是年均增长率一直在7%左右共同亨受
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有2%就不错了，56年以后当时经济增长赶不上人口增长
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作者:百山祖人 于 2007-12-30 20:34:00.0 发表 来自： 发送短消息
说得对,如果党内民主都搞不好,全国民主就不可能.我认为先要把基层民主选举先搞好,依法选举,严肃查处贿选.
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作者:jamping 于 2007-12-31 01:21:43.0 发表 来自： 发送短消息
主帖标题不是实事求是的，不符合唯物主义历史观。
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作者:幽浮UFO 于 2007-12-31 10:27:16.0 发表 来自： 发送短消息
俞可平：
干部制度是最核心的政治制度之一，直接关系到政府改革的成败……
幽浮：
对！
但，很可能重复10年前“机构改革”的老路——原因吗，还在第2条回复俞可平讲话的“第五”——大家拭目以待。
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作者:深山客人 于 2007-12-31 11:29:37.0 发表 来自： 发送短消息
干部制度的改革，目前最主要的是建立监督制度，这是核心任务。其次才应当是基层民主制度建设。有了监督制度的保证，其他改革才能够产生好效果，基层民主才有实现的条件。监督不到位，其他改革就会走样。
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作者:深山客人 于 2007-12-31 11:32:08.0 发表 来自： 发送短消息
抓不住主要矛盾，就没有政策！
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作者:幽浮UFO 于 2007-12-31 11:37:01.0 发表 来自： 发送短消息
深山客人第10条回复：
干部制度的改革，目前最主要的是建立监督制度，这是核心任务。其次才应当是基层民主制度建设。有了监督制度的保证，其他改革才能够产生好效果，基层民主才有实现的条件。监督不到位，其他改革就会走样。
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幽浮回：
为什么不能选拔与监督合一呢？
你看民主选举制度还需要那么多监督部门吗？
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作者:大山顶上的古树 于 2007-12-31 11:50:07.0 发表 来自： 发送短消息
元旦快乐,新年好运,身体健康.
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作者:深山客人 于 2007-12-31 11:57:41.0 发表 来自： 发送短消息
幽浮回：
为什么不能选拔与监督合一呢？
你看民主选举制度还需要那么多监督部门吗？
-----选举实际上就有一个对用人决策监督的作用在里面。
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作者:深山客人 于 2007-12-31 12:08:16.0 发表 来自： 发送短消息
用人决策照样有一个民主决策和专制决策的问题。在用人的赏罚制度中，提拔是赏，而罢免是罚。监督是罚的方法。我们现在缺的是罚，所以干部只能上而不能下。
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作者:大山顶上的古树 于 2007-12-31 12:39:58.0 发表 来自： 发送短消息
人民民主好!
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作者:大山顶上的古树 于 2007-12-31 13:40:45.0 发表 来自： 发送短消息
博大精深之中华文明,至今是人类社会/世界上独一无二之最宝贵而丰富的智慧/能力/经验/知识/文化等资源源泉,当在独立自主/自主创新前提下,当在遵从古为今用/洋为中用的原则下,去行事成果.崇洋媚外/利益至上/自私自利/贪念财物/腐化腐朽等是没有出路的,甚至是毁灭中华文明文化的传承延续的.
关键是寻找到治理现代大中国/人口超级大中国之道理(规律真理),进而法治化/制度化/成果化/积累化/保持化/量变化/长久化,最大限度地信用人力资源这个人类社会永恒之第一资源的积极作用.人民,只有人民才是推动历史前进发展的动力.
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作者:劲风小草 于 2007-12-31 13:48:23.0 发表 来自： 发送短消息
为什么不能走捷径?
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作者:幽浮UFO 于 2007-12-31 14:31:01.0 发表 来自： 发送短消息
深山客人第14条回复：
选举实际上就有一个对用人决策监督的作用在里面。
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幽浮？
为什么选举只能起“对用人决策监督的作用”，而不能起“对用人决策的作用”？
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 14:38:52.0 发表 来自： 发送短消息
俞可平：党内民主带动人民民主
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岂有此理～～
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作者:深山客人 于 2007-12-31 14:40:07.0 发表 来自： 发送短消息
也有“对用人决策的作用”？
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作者:李为12 于 2007-12-31 14:41:51.0 发表 来自： 发送短消息
党校学员无尝占有学校资源不公平
办"机关干部培训班",这对于学员来说拿着工资和占着工作时间学习,以提高个人的生存斗争能力是假公济私。对于办"机关干部培训班"的一方来说是巧立名目地捞钱。
由此可以联想到,各地方党校为许多干部提高他们个人的生存斗争能力免交学费,甚至免费提供吃.住.行,这也是一种无尝占有公共资源,或者说也是个人占国家和单位便宜的行为,也是一种社会不公平,,应该纠正.
如果说战争年代办党校,为无产阶级解放事业培养了大量的革命人才, 这是为了社会解放实现人人平等的需要..为了实现人人权利平等而奋斗的无产阶级政党,在实现社会主义以后,一些人再享有与众不同的生存条件和特殊待遇,再占有特殊利益,是不是有违革命的初衷?是不是形成了一个与人民群众相比较有特殊利益和优越待遇的官方统治阶层?
如果这些问题存在的话,但愿在民主政治建设的进程中得到改观.
附：开办"机关干部培训班"目的何在?
2007-12-28 14:25 来源: 2007-12-28 中国青年报
名目繁多、动辄收费两三千元的“党政机关干部培训班”令基层单位苦不堪言。四川省纪委、省委组织部等6部门日前联合出台《四川省党政机关及其所属单位违规培训办班行为的责任追究办法》明确规定，今后党政机关及所属单位没有法律法规依据、以颁发证书为前置条件、强迫有关人员和单位参加培训学习的 ，将受法律追究。（《人民日报》12月25日）
可以断言，党政机关热衷开办“机关干部培训班”，所谓“提高基层干部业务水平和工作能力”只是幌子，借机捞取部门利益才其是目的。一来，即便期限很短的培训班，其收费标准也高得惊人，利润丰厚；二来，各级党政机关一般都建有招待所，以开办培训班的方式招揽顾客，是攫取利润的好方式。
为能实现“以训获利”预期，上级党政机关就会发文规定参培对象、参培人数、参培收费标准等事宜，即便下级党政部门经费紧缺、精力不济，也仍得硬着头皮掏钱出人，否则就可能被冠以“不听上级指挥”、“不执行上级政令”等罪名。因此，以“提高机关干部素质”为幌子的机关干部培训活动，实则是“上位权”对“下位权”的寻租。
以往，我们关注的是官员借公权力谋私利的“权力寻租”，却忽视了借“上位权”要挟“下位权”而为部门营利的另一种权力寻租。于是，一些地方党政机关便凭着这个被党纪政纪和公众忽略了的盲区，大发其部门财。这不仅浪费了本就紧缺的公共经费，同时也耗费了基层党政机关有限的人力。党政机关的这种内耗，除肥了上级机关干部的腰包、徒增基层部门负担、变相吞噬公众利益而外，对于有效提升干部的素质并无实质性意义。（张麦）
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作者:唯有牺牲多壮志 于 2007-12-31 14:43:18.0 发表 来自： 发送短消息
俞可平：“中国特色社会主义道路”或“中国道路”，既不同于改革开放前传统的社会主义模式，也不同于西方发达国家的社会发展模式。
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四十年来还是毛泽东划定的第三世界国家。排除美苏二极世界。
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 14:46:42.0 发表 来自： 发送短消息
俺这么说吧～～所谓的“政治”问题其实一直就是社会寻求解决“平等”的问题～～
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作者:唯有牺牲多壮志 于 2007-12-31 14:49:37.0 发表 来自： 发送短消息
我认为，不能简单地把“中国道路”的“全球价值”，看作是为其他发展中国家提供了可供选择的发展道路。中国的国情太特殊了，建立在这种特殊国情基础上的“中国道路”或“中国模式”，恐怕是其他任何国家都不能简单地效仿的。
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关键是领导人的领导素质。碰上蒋介石只能让外先安内！
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作者:东方罗宾汉 于 2007-12-31 14:56:37.0 发表 来自： 发送短消息
作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 14:46:42.0 发表 来自： 发送短消息
俺这么说吧～～所谓的“政治”问题其实一直就是社会寻求解决“平等”的问题～～
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民主不就是对“平等”的最大体现吗
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 14:58:45.0 发表 来自： 发送短消息
哦～～俺的一个帖子没出来～～难怪要被你误会啦～～～
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 15:01:26.0 发表 来自： 发送短消息
政治从来都是一种社会的文化～～
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作者:wenshu4321 于 2007-12-31 15:11:07.0 发表 来自： 发送短消息
重读新民主义论，
帝国主义不再侵，
应该民主重恢复，
才能强国与富民．
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作者:东北112 于 2007-12-31 15:21:41.0 发表 来自： 发送短消息
党的是我不管，我不是党员
但我是一人民，我想表达自己要求！！！
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作者:东北112 于 2007-12-31 15:22:45.0 发表 来自： 发送短消息
不做党员，到底能否参政？
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作者:李为12 于 2007-12-31 16:00:07.0 发表 来自： 发送短消息
买官卖官至今仍发生，民主政治建设是良方
任命制的用人制度在和平建设年代，久而久之必然会产生买官卖官的腐败问题，这是因为官员的权力具有潜在的物质利益。
那些存有以权谋私动机的人一旦获得某一级管理权，他就可以利用获得的权力轻而易举地谋取在市场经济活动中需要竞争才能获得的利益。如通过制造办事的难易程度偏袒一方刁难另一方来索取“好处费”。
买官卖官一开始是隐蔽的，参与的人多了，也就渐渐地变成公开的了，变成了见怪不怪的问题。问题一旦受到查处，问题已经危害已久，腐蚀了一大片。查处腐败问题属于事后监督，事后监督，等于没有监督。
如何根本解决买官卖官腐败问题，一个全心全意为人民服务著称于世的马列主义政党不得不思考的问题，不得不拿出解决问题的办法。
中国共产党重要会议有关于民主政治建设的要求，是根本解决买官卖官腐败问题的唯一办法，这也是解决许多问题的首要问题，即是完善社会主义生产关系推进社会主义生产力发展的首要问题。
对民主政治建设的重要性认识，就是对社会主义生产关系某些不完善的地方与生产力的矛盾是主要矛盾的正确认识；是对社会主义社会发展的客观规律的正确认识。
迄今为止，社会主义事业某些方面从问题走向问题，甚至引发更多的问题，是绕开主要问题解决的结果，也是因贪图特权的私心使之不能按社会发展的客观规律办事的结果。
因而，可以说，为政者大公无私，办事公正公道，可得真理之道。这也就是说，为政者大公无私，办事公正公道，就能够按科学发展观办事，按客观规律办事，从而尽可能多地解决问题和尽可能少地产生问题。
附：河南一区委书记大肆“批发”“官帽”身家超千万
2007年12月26日 来源：新华网河南频道
现年５１岁的杜欣是周口淮阳市人，硕士研究生学历。历任平顶山市委党校副校长，平顶山市委副秘书长、办公室主任，２００１年１月任平顶山市新华区委书记，２００５年５月晋升为副厅级。２００６年１１月２１日，杜欣被省纪委“双规”，其涉嫌经济犯罪的线索浮出水面。
昨日，原平顶山市新华区委书记（副厅级）杜欣贪污、受贿、巨额财产来源不明一案在开封市中院开庭审理。检察机关以受贿罪、贪污罪、巨额财产来源不明罪３项罪名对其提起公诉。检察机关查出杜欣的全部资产超过１３００万元。
大肆“批发”“官帽”
副科级要２万～３万，正科要５万～６万，副县级１０万元左右
检察机关出具的起诉书长达４８页，上面详细记录了杜欣的受贿过程。杜欣在担任新华区委书记期间，利用职务之便，在职务晋升、工作调整、安排就业、项目审批、干部处理等方面为他人谋取利益，先后收受１４８人２１６笔贿赂款，共计人民币５５０余万元、美金２．５万元。
起诉书显示，杜受贿多与官职相关，副科级要２万～３万，正科要５万～６万，副县级１０万元左右。他收钱的地点集中在办公室、汽车、酒店、家内，每笔收取的金额从３０００元到３０万元不等。２００３年，杜欣收受焦店镇干部唐某为提拔副科所送的３０００元，后经其同意，唐某被任命为镇人大主席团副主席；２００５年１１月，杜欣在省委党校学习期间，在学员宿舍内，接受某煤矿矿长连某送的３０万人民币，后经杜欣安排，新华区煤炭局减轻了对连某煤矿的处罚。
２００６年９月，杜欣在平顶山市城市花园酒店，收受按摩师王某为求安排工作所送的一张３万元的银行卡，杜欣案发后，王某将该卡挂失将款取出。但另外一位老教师就没有这样的“运气”，他送了６万元给杜欣，希望能女儿安排到公办学校内，杜答应安排这件事，但却提前出了事。
除了通过出售“官帽”收受他人贿赂外，杜欣还多次主动索贿。２００１年上半年，杜欣通过新华区焦店镇的吴某，向焦店镇储庄村党支部书记张某借得人民币１０万元，后来杜欣以帮助张某职务晋升为由明确表示不再归还该笔借款。２００２年４月，经杜欣同意，张某被任命为该镇副镇长。
钱多到“无法说明来源”
检察机关认定杜欣财产超过１３００万元，３００多万无法说明来源
检察机关认定，杜欣利用管理新华区人事、财务等全面工作的便利，先后贪污公款３５万元。２００１年底至２００２年初，杜欣借口为新华区争取干部指标，安排时任新华区办公室主任的曹某从财务上拿公款５万元；２００５年９月、１０月份，杜欣借口自己职务调整需要花钱，安排时任新华区财政局的贺某安排活动经费，贺某分三笔将３０万元交给杜欣，杜欣将这两笔钱据为己有。
检察机关还认定，杜欣涉嫌巨额财产来源不明罪。杜身为国家工作人员，共有现金、存款、房产、股票、债券及以往支出等超过１３００万元的财产；其中能够说明来源的各种收入共计人民币９９３余万元、美金２．５万元，还有人民币３７４万元、美金１．６万余元无法说明来源。检察机关认为，杜欣能主动供述自己受贿犯罪事实，并主动退出自己的非法所得，可以认定为自首。
当天，法院没有当庭宣判此案。（大河报 周斌）
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作者:深山客人 于 2007-12-31 16:35:57.0 发表 来自： 发送短消息
监督制度，不仅仅在国家管理，而且在企业管理中具有巨大作用。腐败和潜规则几乎社会盛行，没有监督制度的作用，效率就丧失殆尽。
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 16:37:24.0 发表 来自： 发送短消息
制度的基础是文化～～文化的核心是价值观～～
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作者:深山客人 于 2007-12-31 16:45:44.0 发表 来自： 发送短消息
制度的基础是管理理论 ，管理理论是文化的一部分，不是全部。管理理论的落后不一定表现为文化的其他部分也落后。其他部分的先进自然也不能代表管理理论的先进。
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作者:李为12 于 2007-12-31 16:48:07.0 发表 来自： 发送短消息
关于什么是政治的一点认识
世界上任何事物都是由与之相衬托的另一事物，或者称另一方所组成。若没有优，就显示不出差，没有远，就显示不出近，没有明，就显示不出暗，等等。所以说，建设与管理、经济与政治.思想与行动是相辅相成的，互为存在，忽视那一方都是不科学的。
各个年代对“政治”的理解有不同。解放以后和平建设年代，“政治”不应该看成“就是‘假、大、空’”。和平建设年代，政治应该是民主，是法治，是实现无产阶级解放、人人平等和人民当家作主。
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 16:48:38.0 发表 来自： 发送短消息
你谈的那是方法论的问题～～可是连认识论的基础都是错的～～再谈所谓的方法论又有什么意义呢？～～
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 16:51:01.0 发表 来自： 发送短消息
37对35
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作者:深山客人 于 2007-12-31 16:51:20.0 发表 来自： 发送短消息
管理理论的进步，必然对其他社会文化产生影响，尤其是对传统文化的影响就更大。
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作者:李为12 于 2007-12-31 16:54:20.0 发表 来自： 发送短消息
买官卖官问题至今仍然发生，是因为至今没有建立科学的选举程序.除此以外,也是因为没有制定事先监督的制度造成，也就是没有建立代表会议监督权力的质询制造成。没有代表会议事先监督权力的质询制监督权力,就是没有监督.
民主政治建设不会是"一口吃成胖子",是不是可以从文化程度最高的高校开始实行,由学校党员直接选举产生党委和正副书记?或学校党员先分别选举产生校党代会代表,由校党代会代表再选举产生党委和正副书记?继校党内选举之后,不妨再进行校长由学校全体教师.教授选举产生.并制定监督校方权力的民主质询制度.
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作者:深山客人 于 2007-12-31 16:56:38.0 发表 来自： 发送短消息
管理的本质就是一种方法论。
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作者:时-不-我-待 于 2007-12-31 16:59:19.0 发表 来自： 发送短消息
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作者:深山客人 于 2007-12-31 16:51:20.0 发表 来自： 发送短消息
管理理论的进步，必然对其他社会文化产生影响，尤其是对传统文化的影响就更大。
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这之间没有逻辑关系～～看看中国建立在儒教基础上的理论还少吗？～～
方法论总是要建立在确定的认识论基础上的～～事实上～～认识论就是作为确定的已知逻辑的总和～～
社会发生大的变革和发展总是源于认识论的进步～～
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作者:深山客人 于 2007-12-31 17:03:30.0 发表 来自： 发送短消息
认识论本身就是方法理论的组成部分。
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作者:深山客人 于 2007-12-31 17:09:52.0 发表 来自： 发送短消息
没有程序的公正，就没有实体的公正，方法科学了，才能得出科学结论。凭想象是得不出科学结论的。这个方法就是认识论。
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作者:深山客人 于 2007-12-31 17:15:58.0 发表 来自： 发送短消息
民主决策方法，就是为了让决策者能够科学认识规律，作出科学判断，实现预想的目的。
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作者:深山客人 于 2007-12-31 17:22:19.0 发表 来自： 发送短消息
诉讼制度就是通过双方摆事实讲道理的方法实现着公正。如果不用这样的方法时，由一个县官做判决，误判就多多了。
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作者:李为12 于 2007-12-31 17:33:08.0 发表 来自： 发送短消息
第五，进一步改革和完善各级党政干部的选拔与考核评价机制.
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在短时间内普遍实现民主政治不太可能.那么"考核评价机制"这一有领导意志决定人选成分较多的办法在中层和高层用人上若干年内还是暂时可行的.
"考核评价机制"在基层民主政治建设方面应该停止,代替."考核评价机制"的是基层党内外代表会议民主选举和民主表决决定谁当选谁落选,上级不应以"考核评价"的名义参于个人意志进行干预或施加影响.
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作者:李为12 于 2007-12-31 17:41:30.0 发表 来自： 发送短消息
关于基层党委换届选举一议
有党委书记的企业.学校和医院，都应按时举行党委会换届选举．党委和党委书记由党代会代表选举产生是党章规定的．党员选举产生党代会代表，党代会代表选举产生党委和党委书记，是党内每个人的民主权利，是不应有意或无意地被忽视的．
各届选举还应防止候选人由单位的上级部门内定．候选人产生应由代表初选或代表联名推荐，不受这个单位的上级部门＂人治因素＂的批准.考察和考评决定.因为，这里每个人的选举权和被选举权都是平等的．选举过程，不妨适当允许候选人运用某种竟选方式．
企业.学校和医院党委书记任期内,上级若要调动其工作,需要向单位党代会代表们说明情况,并得到单位党代会代表半数以上赞成票的通过才可调动.以此表示对单位党代会代表们选举权的认可和尊重.
如果由单位党代会代表们民主选举产生的书记和副书记,却可以由单位的上级随便调动,单位党代会代表们的民主权利也就被任意地废除了.单位党代会代表们的民主权利也就被视为儿戏了.
每一届单位党委任期,应该规定清楚.临近任期届满,应该由单位党代会代表联络办公室决定.安排和公布换届选举的日程.程序和规则.一切按事先制定的制度办事,不受上级人治因素的"批准"或不"批准"决定.
若有意外情况,需要变动换届选举的日程,只有单位党代会代表半数以上赞成票的通过,才可以改变.有关事先制定的选举程序和规则,是可以在民主政治实践的基础上不断加以完善的.
这里说的不一定正确,敬请参考.
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作者:李为12 于 2007-12-31 17:54:38.0 发表 来自： 发送短消息
“以经济建设为中心"提法好象有点欠准确.经济建设与管理(政治)应该是辩证的,是"两点论",不应该是"一点论".
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作者:李为12 于 2007-12-31 18:07:58.0 发表 来自： 发送短消息
“以经济建设为中心"提法好象有点欠准确.经济建设与管理(政治)应该是辩证的,是"两点论",不应该是"一点论".
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党中央重视民主政治建设,就是讲经济建设与管理(政治)的辩证法,就是讲"两点论",不是讲"一点论".
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标题:俞可平：党内民主带动人民民主 参与讨论 推荐 收藏
作者:631353155 于 2007-12-30 16:34:56.0 发表 来自： 发送短消息
2007年12月29日00:42
本报记者 王世玲
俞可平:中国道路与政府改革
毛泽东曾说，“中国应当对人类有较大的贡献。”这一预言在中华人民共和国成立即将一个甲子时，得以展现。
2008年是共和国建国60周年，亦是改革开放30年。经过60年的曲折探索，中国凭借经济腾飞的奇迹，迎来了国际舆论对于“中国道路”的关注。中国的改革探索从开始的不被外界看好，到上世纪90年代被“妖魔化”，再到进入21世纪后获得肯定，时间给了中国公平的评判。
作为一个发展中国家，中国带着“各种矛盾的集合”，在全球化背景下走出了一条有别于西方发达国家现代化路径的道路。
就此，本报专访了中共中央编译局副局长俞可平教授，他同时担任中国地方政府改革创新课题总负责人，此前他撰文的《民主是个好东西》被海内外媒体广泛传播，影响颇大。
在俞可平看来，“中国道路”或“中国模式”，实质上就是中国作为一个发展中国家在全球化背景下实现社会现代化的一种战略选择。成功的关键在于能否将自身优势与全球化趋势有机结合。
关于“中国道路”对于“全球价值”的贡献，俞可平将其总结为拓宽了民族国家走向现代化的途径，丰富了人类对社会发展规律和道路的认识，促进了全球化时代人类文明的多样性发展。
俞可平还说，民主与民生，是共和国腾飞和中华民族振兴的两翼，不可偏颇。
“中国道路”促进文明多样性
《21世纪》：有些专家认为，从中国近30年的改革开放带来的经济腾飞看，“中国特色社会主义”将是一条有别于西方的“中国道路”。您如何看待这一问题？
俞可平：可以概括说，中国共产党十七大报告最重要的精神是三个“一”：一面旗帜、一条道路、一个体系。即高举中国特色社会主义的旗帜，坚持走中国特色社会主义的道路，确立中国特色社会主义的理论体系。如果从国际比较的角度看，中国特色社会主义道路，也可以称作“中国道路”、“中国经验”或“中国模式”，不过我不太同意用“北京共识”的概念。
近年来关于“中国模式”或“中国经验”、“中国道路”、“北京共识”的讨论受到了国外舆论界和学术界的格外关注。关于中国的发展道路或发展模式的讨论之所以成为海外中国研究的一个热点，我想主要原因有四个方面。
其一，20世纪晚期，拉美的经济危机、东亚的金融危机和俄罗斯休克疗法的失败，都与新自由主义的经济政策直接相关，而新自由主义正是“华盛顿共识”的基础，它们表明了建立在“华盛顿共识”基础上的“拉美模式”、“东亚模式”的局限。
其二，与此形成鲜明的对照，中国奉行自己独特的现代化战略和改革开放政策，国民生产总值在近30年时间内的年均增长率一直在9%以上，创造了经济高速增长的奇迹。中国成功的发展战略必然会引起人们的关注，也必然会有人从理论上加以概括和总结。
其三，在全球化背景下实现现代化，对于广大发展中国家来说其实是一个新课题，它们都在努力探索新的发展模式。而所谓的“东亚模式”和“拉美模式”在近年的失效，使它们加倍关注中国的成功经验，希望从中找到适合它们自己的东西。
其四，在经济全球化的背景下，中国作为一个大国，其强大和崛起，势必会对全球的政治经济格局甚至对世界历史的发展进程产生深刻的影响，因而中国的发展战略和发展模式也必然会引起西方发达国家的深切关注。
《21世纪》：如果有“中国道路”存在，那么其与西方道路又有什么不同？“中国道路”将为“全球价值”带来什么影响？
俞可平：“中国特色社会主义道路”或“中国道路”，既不同于改革开放前传统的社会主义模式，也不同于西方发达国家的社会发展模式。
与传统社会主义模式的区别，不用我多讲。与西方社会发展模式的区别也是极其明显的。在所有制方面，中国不实行全面私有化，而实行以公有经济为主导的混合所有制，公有经济仍然控制着国家的经济命脉，而且土地和森林、矿山等资源也不实行私有化；在资源配置上，虽然我们也引入了市场经济制度，但政府调节和干预的程度比西方国家要强大得多。政治上的区别就更明显，中国没有推行多党制和议会政治，不搞立法、行政、司法的“三权分立”。在意识形态上，中国已经允许不同思想流派的存在，但仍然坚持马克思主义在政治意识形态领域中的主导地位。这些都是与西方发展模式的基本区别。
但这并不是说在社会发展战略方面，中国与其他国家没有任何共同之处。“中国模式”的成功之处，恰恰就在于它是立足于中国的具体国情，充分学习和借鉴人类文明优秀成份的结果。
我曾经从成功的经验和鉴戒的教训两个方面，来概括“中国模式”的基本要素：将对国内的改革与对外部世界的开放有机地结合；根据自己的国情，主动积极地参与全球化进程，同时始终保持自己的特色和自主性；正确处理改革、发展与稳定的关系；坚持市场导向的经济改革，同时辅之以强有力的政府调控；推行增量的经济与政治改革，以渐进改革为主要的发展策略，同时进行必要的突破性改革；以经济发展为核心，追求社会和自然的协调发展和可持续发展；把效率和公平放在同等重要的地位，追求人与人、地区与地区、城市与乡村之间的平衡发展；在全面推行经济改革和社会改革的同时，适时进行以民主治理和善政为目标的政府自身改革和治理改革。
要说“中国道路”或“中国模式”的“全球价值”，我想主要体现在它拓宽了民族国家走向现代化的途径，丰富了人类对社会发展规律和道路的认识，促进了全球化时代人类文明的多样性发展。
我认为，不能简单地把“中国道路”的“全球价值”，看作是为其他发展中国家提供了可供选择的发展道路。中国的国情太特殊了，建立在这种特殊国情基础上的“中国道路”或“中国模式”，恐怕是其他任何国家都不能简单地效仿的。
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作者:侍卫走着步 于 2007-12-31 18:15:47.0 发表 来自： 发送短消息
顶
帖子附图:
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作者:李为12 于 2007-12-31 18:16:58.0 发表 来自： 发送短消息
重视民主政治建设,是对“以经济建设为中心"提法的补充.
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作者:远峤 于 2007-12-31 18:53:43.0 发表 来自： 发送短消息
没有民主就没有社会主义
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作者:安津庄 于 2007-12-31 19:20:58.0 发表 来自： 发送短消息
实行民主是必由之路。
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作者:xiao_chen 于 2007-12-31 20:34:39.0 发表 来自： 发送短消息
所谓民主很简单，3条
1人1票
个人基本权益受保障
独立媒体
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作者:江山多娇A 于 2007-12-31 20:50:45.0 发表 来自： 发送短消息
是的，不能同意“北京共识”。
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作者:雨巷999 于 2007-12-31 21:33:10.0 发表 来自： 发送短消息
俞可平==不可多得的人才，真正有见识的学者。
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作者:时-不-我-待 于 2008-01-01 14:03:06.0 发表 来自： 发送短消息
人们在认识论上的发展确是源于社会实践～～
但是～～并不是说只有通过某种“正确的制度”才会逐渐形成正确的认识论～～这是本末倒置的逻辑～～
事实上～～在人类社会发展的任何阶段，都不时的会有一些人产生新的认识～～但是，如果没有被社会大众所接受，形成一种认识论文化～～就不可能改变社会～～
人类总是在不断通过认识论的发展来逐步的改良已有的制度，改造社会～～
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作者:480704 于 2008-01-01 14:13:22.0 发表 来自： 发送短消息
“以经济建设为中心"提法好象有点欠准确.经济建设与管理(政治)应该是辩证的,是"两点论",不应该是"一点论".
……………………………………………………………………………………………
以人民幸福为中心！
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作者:深山客人 于 2008-01-01 15:16:18.0 发表 来自： 发送短消息
制度与民主一样，都是一种方法，都是我们实现生活目标的方法，不是我们生活的目的。认识论更是如此。
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作者:深山客人 于 2008-01-01 15:22:24.0 发表 来自： 发送短消息
一部宪法，就是人们认识社会的全部理论的总和。能够说宪法没有确定可依据的基础？
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作者:李为12 于 2008-01-01 15:33:25.0 发表 来自： 发送短消息
毛主席说过，“领导我们事业的核心力量是中国共产党------".
这里提出的“核心力量”，在哲学上应该属于“一点论”，是排斥一切可以与中国共产党相提并论的、权力均等的别的政治力量。
这里的“一点论”是因历史的需要而产生，为了解决非常态的、背离辩证法“二点论”而产生的一切社会问题。
随着非常态的一切社会问题的解决，革命的核心力量和基于这一理论的思想方法“一点论”也自然消亡。
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作者:时-不-我-待 于 2008-01-01 15:37:35.0 发表 来自： 发送短消息
如果本末倒置～～把权力当成文化～～那就是自寻死路～～
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作者:深山客人 于 2008-01-01 15:47:42.0 发表 来自： 发送短消息
管理理论是社会文化的有机组成部分，而且是社会文化的核心内容。
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作者:深山客人 于 2008-01-01 15:51:34.0 发表 来自： 发送短消息
每个人生活的质量如何，社会技术的进步快慢，都取决于管理理论。
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作者:深山客人 于 2008-01-01 15:55:53.0 发表 来自： 发送短消息
管理理论以人性为基础，只有适合人性的管理，才能够实现每个人的幸福生活。这就是管理理论的价值。
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作者:李为12 于 2008-01-02 13:33:59.0 发表 来自： 发送短消息
关于学校民主选举提出几点建议。
基层民主政治建设，对于遏止基层干部队伍存在的腐败问题，推进干部队伍廉政建设和开启社会民主之清风将发挥实效。有鉴于此，有关学校民主选举事项，特此提出几点不一定正确和不很全面的建议。
一、学校民主选举的时间，最好按排在星期六或星期日，这就不会影响正常的工作。
二、各学校可以设“选举工作义务服务组”，由学校教职员工自愿报名参加。
三、选举工作义务服务组的工作是，当甲学校进行选举时，由乙学校的选举工作义务服务组成员到场监督。当乙学校进行选举时，由甲学校的选举工作义务服务组成员到场监督。甲学校进行选举，由乙校派来的陌生人担任监督，这样可以防止因熟人有碍于面子而影响监督的质量。
四、学校的代表大会代表由10人为一组选举产生一名代表，然后再由代表选举产生党委和正副书记。正副校长由教职员工代表大会选举产生，或由教职员工大会直接选举产生。
五、10人为一组选举代表时，每人一票，选举人不得投自己的票。选举人若投自己的票，就失去了选举的意义。选举人除了他自己外，只能在九人当中选一人。得票最多者，当选代表。
六、为了防止选举人之间有碍于情面，公开选举会影响选举人真实意愿的表达，应设秘密投票室，或称秘密划票室。外校派来的选举工作义务服务组成员可以在秘密划票室内监督，监督选举人按事先规定的规则投票或划票。
七、外校派来的选举工作义务服务组成员的身份和联系方式不得告诉该校任何人，不得与该校任何人有与监督工作无关的任何往来。对于该校所有的人来说，外校派来的选举工作义务服务组成员始终是陌生人，这有利于监督工作不受任何因素可能的干扰和影响。
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作者:李为12 于 2008-01-03 15:15:49.0 发表 来自： 发送短消息
你对李为12的“几点建议”有不同看法吗？
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作者:李为12 于 2008-01-03 15:29:46.0 发表 来自： 发送短消息
你对李为12的“几点建议”有不同看法吗？没有不同看法的话应视为认同。
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作者:李为12 于 2008-01-03 15:38:28.0 发表 来自： 发送短消息
为落实中国共产党有关民主政治建设的要求和推进民主法制建设尽一份力。
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作者:李为12 于 2008-01-03 15:47:11.0 发表 来自： 发送短消息
没有不同看法，应该视为正确是不是？
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作者:李为12 于 2008-01-03 15:56:27.0 发表 来自： 发送短消息
没有不同看法，应该说思想上有“共识”是不是？
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作者:李为12 于 2008-01-03 16:32:47.0 发表 来自： 发送短消息
在中国共产党的领导下，在特色社会主义时代，落实基层民主政治建设，是改革官僚体制，实现民主法制和人民当家作主的关键，由此形成巨大的凝聚力和合力，将进一步推进经济建设又好又快和可持续发展。
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作者:李为12 于 2008-01-03 16:36:30.0 发表 来自： 发送短消息
这就是用生产关系完善和人的问题的解决，社会问题越来越少，来推进经济建设又好又快且又稳步地可持续发展。
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作者:李为12 于 2008-01-03 16:44:23.0 发表 来自： 发送短消息
就是用生产关系完善和人的问题的解决，社会问题越来越少，来推进经济建设又好又快且又稳步地可持续发展。
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作者:第四个注册用户名 于 2008-01-03 16:46:27.0 发表 来自： 发送短消息
要是俺们都有俞可平的理论水平就好了
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作者:李为12 于 2008-01-03 20:41:23.0 发表 来自： 发送短消息
对这里的“几点建议”有不同看法吗？
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作者:李为12 于 2008-01-03 20:43:56.0 发表 来自： 发送短消息
据2007-12-31《报刊文摘》报道，福建安溪地税局吃“霸王餐”不满意酒店不懂“潜规则”前来讨债，重罚酒店，最后逼走外了外商。
可见，一个地方一些官员不受民主制度的监督，产生的问题，不但老百姓不满意，也令外商不满意，于建设和谐社会和经济发展不利。
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作者:李为12 于 2008-01-03 20:53:33.0 发表 来自： 发送短消息
民主政治建设是多方面的。福建安溪地税局吃“霸王餐”问题，是这个地方人大代表没有对地税局的质询权，因为这个地方人大代表本没有质询制度和质询程序可以依照，就不能行使质询权。
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作者:李为12 于 2008-01-03 21:39:25.0 发表 来自： 发送短消息
人们对民主政治建设总是赞成的，没有异议。
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作者:张宇锋 于 2008-01-04 08:45:22.0 发表 来自： 发送短消息
理论缺陷明显，没有科学性，只是一种想法。不能因为其他的什么原因而附和这样的见解。
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作者:李为12 于 2008-01-04 12:54:57.0 发表 来自： 发送短消息
如果说这里存在"理论陷明显",那么就需要共同来完善,是不是?
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作者:李为12 于 2008-01-04 12:56:36.0 发表 来自： 发送短消息
不知道你所说的"理论陷明显"是那些地方?确实,很愿意听听你的高见和指教.
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作者:李为12 于 2008-01-04 12:58:00.0 发表 来自： 发送短消息
这是一个重要的话题,既然你知道"理论陷明显"所在,就应该讲出来,是不是?
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作者:李为12 于 2008-01-04 13:17:41.0 发表 来自： 发送短消息
理论缺陷明显，没有科学性，只是一种想法。不能因为其他的什么原因而附和这样的见解。
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你说"不能因为其他的什么原因"是什么原因?"附和这样的见解"又是什么见解?请你把你想说的话讲出来,以便探讨.
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作者:huiyuan 于 2008-01-04 14:38:37.0 发表 来自： 发送短消息
党内民主带动人民民主是一个错误的命题。民主是一个权力，如何有序的还民主于人民是建设有中国特色的社会主义的关键。党内民主是政治生活，人民民主还关系到人民的权利，有经济权利，有政治权利，有其他权利。党有义务引导人民正确行使自己的权利，但是不是带头如何做。
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作者:牛大妈 于 2008-01-04 14:58:54.0 发表 来自： 发送短消息
欢迎沉寂的 俞可平 归来。民主就是民主权力的简称。人民民主就是人民拥有权利。同理，党内民主就是指党内权利怎样分配。呵呵，高深的问题。
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高坐上海滩，大义论科学。宏愿开天地，逍遥指迷津。（牛子吟） 我宣传和发扬牛顿理论。科研没有失败者，欢迎大家勇敢拥护《质量蒸发论》
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作者:深山客人 于 2008-01-04 14:59:22.0 发表 来自： 发送短消息
各国在民主选举中的实践看，如果没有裁判的公正性保证，选举就变成了内战。台湾如此，肯尼亚如此。我国基层选举的实践也反映出同一个问题，就是贿选。跑官，要官，贿选，都要有一个公正的裁判系统保证，否则，还是不行。
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作者:李为12 于 2008-01-04 15:20:26.0 发表 来自： 发送短消息
理论上说,党的领导不是为了领导而领导,是为了实现人民当家作主.当一个单位实现了人民当家作主(如有健全完备的选举制度和质询制度),这个单位党委领导还是可以存在的,继续执行对选举制度和质询制度是否严格遵循进行监督.并以普通一员平等的权利依照事先制定的程序参加选举和被选举,参加质询会议.
现在,党的领导即党委领导在学校是存在的,人民当家作主的制度在学校不存在,当务之急是进行学校党委的民主选举,还是只进行学校教职员工大会或教职员工代表大会选举正副校长?
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作者:牛大妈 于 2008-01-04 15:38:08.0 发表 来自： 发送短消息
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作者:李为12 于 2008-01-04 15:20:26.0 发表 来自： 发送短消息
理论上说,党的领导不是为了领导而领导,是为了实现人民当家作主.当一个单位实现了人民当家作主(如有健全完备的选举制度和质询制度),这个单位党委领导还是可以存在的,继续执行对选举制度和质询制度是否严格遵循进行监督.并以普通一员平等的权利依照事先制定的程序参加选举和被选举,参加质询会议.
现在,党的领导即党委领导在学校是存在的,人民当家作主的制度在学校不存在,当务之急是进行学校党委的民主选举,还是只进行学校教职员工大会或教职员工代表大会选举正副校长?
琢磨党内民主也要进行分类研究。根据质量蒸发论学派思想的指点，民主就是民主权力，因此党内民主就是党内权力。既然是权力，那就一点也不神秘。权利分为最高权利和基层权力。一般来说，研究基层简单一些。因为基层权利有上级的约束。也就是说，基层权力或基层民主的先天条件比较好。为什么？因为权力和约束同时出现，初步实现或体现了阴阳和谐的局面。因此，难一点的是最高民主或最高权力的研究。为什么？
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高坐上海滩，大义论科学。宏愿开天地，逍遥指迷津。（牛子吟） 我宣传和发扬牛顿理论。科研没有失败者，欢迎大家勇敢拥护《质量蒸发论》
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作者:李为12 于 2008-01-04 15:43:54.0 发表 来自： 发送短消息
推行民主管理的单位，党组织的职能只领导建立健全各项民主制度。就学校而言，建立教职员工（或他们的代表）选举校长的制度.质询校长制度和罢免校长制度，通过各项民主制度建立健全和落实，来督促校长把工作做好或做的更好。这将可靠地遏制和防止基层腐败问题。这里,就是用民主制度用人.管人和管事.
在国有企业.公办学校和公办医院等单位实行民主管理，也就是局部地实现了人民自治，局部地还政于民.还权于民。这里，实行人民自治的单位仍然接受上级的统一管理，这是上级管理与人民自治的统一，党的领导与人民当家相一致。
国有企业.公办学校和公办医院等单位的主要管理者与单位公众的报酬相差不应悬殊,这样"竞选"就不会很激烈.
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作者:李为12 于 2008-01-04 16:00:01.0 发表 来自： 发送短消息
学校党委正书记可以参加"竞选"校长一职业,也可以不参加,凭他自愿.正书记参加"竞选"校长一职时,由副书记代理正书记一职.当正书记"竞选"校长一职落选后,不再担任正书记,改任副书记.直至校党委换届选举时由党内民主选举决定担任什么职务.(这些不一定正确的建议,但愿起到抛砖引玉的作用)
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作者:李为12 于 2008-01-04 16:07:28.0 发表 来自： 发送短消息
一般来说，研究基层简单一些。因为基层权利有上级的约束。也就是说，基层权力或基层民主的先天条件比较好。为什么？因为权力和约束同时出现，初步实现或体现了阴阳和谐的局面。
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"一般来说，研究基层简单一些".你研究了吗?有成果吗?如果有成果的话,请拿出来如何?
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作者:国年 于 2008-01-04 16:15:24.0 发表 来自： 发送短消息
先富带后富
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作者:李为12 于 2008-01-04 16:24:41.0 发表 来自： 发送短消息
民主政治建设 集思广议之窗
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作者:李为12 于 2008-01-04 16:29:33.0 发表 来自： 发送短消息
人们对民主政治建设总是赞成的，没有异议。甚至有“良知”的腐败分子也不会反对,或不会公开反对。人们生活和工作在每个人权利平等和政治民主的环境里有什么不好呢？
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作者:火眼金睛之师 于 2008-01-04 16:32:56.0 发表 来自： 发送短消息
经济是容易的,文化就难得多了,
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作者:雨巷999 于 2008-01-04 16:39:48.0 发表 来自： 发送短消息
民主是个好东西！
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作者:李为12 于 2008-01-04 16:55:32.0 发表 来自： 发送短消息
十七大报告胡锦涛强调：“坚持国家一切权力属于人民，从各个层次、各个领域扩大公民有序政治参与，最广泛地动员和组织人民依法管理国家事务和社会事务------”。
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作者:李为12 于 2008-01-04 20:33:54.0 发表 来自： 发送短消息
实行党代表任期制的重要意义(新《党章》解读)
民主相对不民主（特权、强权和专制）而言。在物质分配领域，不民主的结果产生特殊利益和分配不公。
长期以来，不正之风问题屡禁不止和推行所谓“高薪养廉”，就是特权和特殊利益存在的说明。在思想学术界，一切从特权那里分享到好处的特殊利益的追随者们，是忌讳讲民主的,只会讲“高薪养廉”歪理，阿谀逢迎官员。
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标题:俞可平：党内民主带动人民民主 参与讨论 推荐 收藏
作者:631353155 于 2007-12-30 16:34:56.0 发表 来自： 发送短消息
2007年12月29日00:42
本报记者 王世玲
俞可平:中国道路与政府改革
毛泽东曾说，“中国应当对人类有较大的贡献。”这一预言在中华人民共和国成立即将一个甲子时，得以展现。
2008年是共和国建国60周年，亦是改革开放30年。经过60年的曲折探索，中国凭借经济腾飞的奇迹，迎来了国际舆论对于“中国道路”的关注。中国的改革探索从开始的不被外界看好，到上世纪90年代被“妖魔化”，再到进入21世纪后获得肯定，时间给了中国公平的评判。
作为一个发展中国家，中国带着“各种矛盾的集合”，在全球化背景下走出了一条有别于西方发达国家现代化路径的道路。
就此，本报专访了中共中央编译局副局长俞可平教授，他同时担任中国地方政府改革创新课题总负责人，此前他撰文的《民主是个好东西》被海内外媒体广泛传播，影响颇大。
在俞可平看来，“中国道路”或“中国模式”，实质上就是中国作为一个发展中国家在全球化背景下实现社会现代化的一种战略选择。成功的关键在于能否将自身优势与全球化趋势有机结合。
关于“中国道路”对于“全球价值”的贡献，俞可平将其总结为拓宽了民族国家走向现代化的途径，丰富了人类对社会发展规律和道路的认识，促进了全球化时代人类文明的多样性发展。
俞可平还说，民主与民生，是共和国腾飞和中华民族振兴的两翼，不可偏颇。
“中国道路”促进文明多样性
《21世纪》：有些专家认为，从中国近30年的改革开放带来的经济腾飞看，“中国特色社会主义”将是一条有别于西方的“中国道路”。您如何看待这一问题？
俞可平：可以概括说，中国共产党十七大报告最重要的精神是三个“一”：一面旗帜、一条道路、一个体系。即高举中国特色社会主义的旗帜，坚持走中国特色社会主义的道路，确立中国特色社会主义的理论体系。如果从国际比较的角度看，中国特色社会主义道路，也可以称作“中国道路”、“中国经验”或“中国模式”，不过我不太同意用“北京共识”的概念。
近年来关于“中国模式”或“中国经验”、“中国道路”、“北京共识”的讨论受到了国外舆论界和学术界的格外关注。关于中国的发展道路或发展模式的讨论之所以成为海外中国研究的一个热点，我想主要原因有四个方面。
其一，20世纪晚期，拉美的经济危机、东亚的金融危机和俄罗斯休克疗法的失败，都与新自由主义的经济政策直接相关，而新自由主义正是“华盛顿共识”的基础，它们表明了建立在“华盛顿共识”基础上的“拉美模式”、“东亚模式”的局限。
其二，与此形成鲜明的对照，中国奉行自己独特的现代化战略和改革开放政策，国民生产总值在近30年时间内的年均增长率一直在9%以上，创造了经济高速增长的奇迹。中国成功的发展战略必然会引起人们的关注，也必然会有人从理论上加以概括和总结。
其三，在全球化背景下实现现代化，对于广大发展中国家来说其实是一个新课题，它们都在努力探索新的发展模式。而所谓的“东亚模式”和“拉美模式”在近年的失效，使它们加倍关注中国的成功经验，希望从中找到适合它们自己的东西。
其四，在经济全球化的背景下，中国作为一个大国，其强大和崛起，势必会对全球的政治经济格局甚至对世界历史的发展进程产生深刻的影响，因而中国的发展战略和发展模式也必然会引起西方发达国家的深切关注。
《21世纪》：如果有“中国道路”存在，那么其与西方道路又有什么不同？“中国道路”将为“全球价值”带来什么影响？
俞可平：“中国特色社会主义道路”或“中国道路”，既不同于改革开放前传统的社会主义模式，也不同于西方发达国家的社会发展模式。
与传统社会主义模式的区别，不用我多讲。与西方社会发展模式的区别也是极其明显的。在所有制方面，中国不实行全面私有化，而实行以公有经济为主导的混合所有制，公有经济仍然控制着国家的经济命脉，而且土地和森林、矿山等资源也不实行私有化；在资源配置上，虽然我们也引入了市场经济制度，但政府调节和干预的程度比西方国家要强大得多。政治上的区别就更明显，中国没有推行多党制和议会政治，不搞立法、行政、司法的“三权分立”。在意识形态上，中国已经允许不同思想流派的存在，但仍然坚持马克思主义在政治意识形态领域中的主导地位。这些都是与西方发展模式的基本区别。
但这并不是说在社会发展战略方面，中国与其他国家没有任何共同之处。“中国模式”的成功之处，恰恰就在于它是立足于中国的具体国情，充分学习和借鉴人类文明优秀成份的结果。
我曾经从成功的经验和鉴戒的教训两个方面，来概括“中国模式”的基本要素：将对国内的改革与对外部世界的开放有机地结合；根据自己的国情，主动积极地参与全球化进程，同时始终保持自己的特色和自主性；正确处理改革、发展与稳定的关系；坚持市场导向的经济改革，同时辅之以强有力的政府调控；推行增量的经济与政治改革，以渐进改革为主要的发展策略，同时进行必要的突破性改革；以经济发展为核心，追求社会和自然的协调发展和可持续发展；把效率和公平放在同等重要的地位，追求人与人、地区与地区、城市与乡村之间的平衡发展；在全面推行经济改革和社会改革的同时，适时进行以民主治理和善政为目标的政府自身改革和治理改革。
要说“中国道路”或“中国模式”的“全球价值”，我想主要体现在它拓宽了民族国家走向现代化的途径，丰富了人类对社会发展规律和道路的认识，促进了全球化时代人类文明的多样性发展。
我认为，不能简单地把“中国道路”的“全球价值”，看作是为其他发展中国家提供了可供选择的发展道路。中国的国情太特殊了，建立在这种特殊国情基础上的“中国道路”或“中国模式”，恐怕是其他任何国家都不能简单地效仿的。
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作者:李为12 于 2008-01-04 20:41:25.0 发表 来自： 发送短消息
3
张维迎说“民主政治也会演变为多数人的暴政”，公然反对民主政治。房宁说“选举确实是民主的重要形式，但不是唯一和全部的”，无端地给民主政治建设泼冷水。秋石客说马克思主义科学成果不科学，否定马克思主义对民主政治建设的指导意义。
实行党代表任期制被写入经大会审议通过的中国共产党章程修正案表明，党代表任期制作为一项扩大党内民主新的制度按排得以确定。
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作者:李为12 于 2008-01-04 20:49:12.0 发表 来自： 发送短消息
4
各大型国有企业、各大专院校和各医院，如何落实党章赋予这些单位党代会代表任期制所具有对本单位党委的监督权，人们将拭目以待。
党章规定，党委由党代会代表选举产生。党代会代表选举产生党委，理所当然地也有问责和质询由他们选举产生的党委的权利。党代表任期制被写入党章，是对党代会代表本应该有的监督权的归还。
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作者:李为12 于 2008-01-04 20:51:00.0 发表 来自： 发送短消息
5
实行党代表任期制被写入经大会审议通过的中国共产党章程修正案表明，各单位党代表在他们任期内行使监督权，对于他们所在单位的廉政建设和拒腐防变将发挥实效。2007-10-28
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作者:李为12 于 2008-01-04 20:54:24.0 发表 来自： 发送短消息
民主政治建设集思广议之窗
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作者:古越斋 于 2008-01-04 21:58:24.0 发表 来自： 发送短消息
如果本末倒置～～把权力当成文化～～那就是自寻死路～～
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工业化过程为什么那么艰辛与痛苦？我们能不能在平等竞争的基础上去实现工
业化？～～
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作者:李为12 于 2008-01-05 11:21:50.0 发表 来自： 发送短消息
理论缺陷明显，没有科学性，只是一种想法。不能因为其他的什么原因而附和这样的见解。
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不知道你所说的"理论陷明显"是那些地方?确实,很愿意听听你的高见和指教.
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作者:李为12 于 2008-01-05 11:32:40.0 发表 来自： 发送短消息
理论缺陷明显，没有科学性，只是一种想法。不能因为其他的什么原因而附和这样的见解。
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你说"不能因为其他的什么原因"是什么原因?"附和这样的见解"又是什么见解?请你把你想说的话讲出来,以便探讨.
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征求不同意见和寻找不同意见,也是追求真理的一种方式.
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作者:李为12 于 2008-01-05 11:41:59.0 发表 来自： 发送短消息
征求不同意见和寻找不同意见,也是追求真理的一种方式.
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能者为师.
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作者:深山客人 于 2008-01-05 11:57:50.0 发表 来自： 发送短消息
人们对民主的责难有两个：一是民主易成为多数人的暴政：二是真理有时掌握在少数人手里。在现实中，暴政难以避免，因为国家权力就是一种暴力，实际上，管理中的决策 执行和监督，裁判，都是一种国家强制性的暴力在保证，具有暴力性质。问题在于我们选择少数人的暴力还是多数人的暴力，民主就是选择了多数人的暴力。对于少数人掌握真理的问题，民主管理方法就是采取选举的方式，选择最优秀的人去进行管理活动，同时采取广泛征求意见的方法集思广益，避免决策失误。这些就是管理科学性需要解决的问题。民主就是在管理科学性的探讨中被社会所选择的管理方法，没有这个基础，民主就不会被各国接受。
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作者:李为12 于 2008-01-05 12:11:50.0 发表 来自： 发送短消息
航天事业方面的制度,可以使可能出现的事故降到零.那么,有关民主选举方面的好制度,也可以使选举过程中可能出现的问题降到零.
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作者:李为12 于 2008-01-05 12:52:19.0 发表 来自： 发送短消息
"真理有时掌握在少数人手里".这句话没有错误.在自然科学高科技领域,就是由少数科学家和科研人员掌握并经常地发现自然科学新的真理.
在中国革命史册上,记载了由先少数知识分子学习和掌握了马克思主义理论,并且把马克思主义理论与中国革命相结合,开创了中国革命事业成功的道路.--
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作者:李为12 于 2008-01-05 13:10:03.0 发表 来自： 发送短消息
"民主易成为多数人的暴政".这个说法前后自相矛盾.民主就是民主,不会"成为多数人的暴政".
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作者:李为12 于 2008-01-05 13:11:04.0 发表 来自： 发送短消息
民主是每个人有平等的权利,通过民主程序代表会议对权力的监督和约束.民主怎么会变成暴政呢?
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作者:李为12 于 2008-01-05 13:15:21.0 发表 来自： 发送短消息
航 天 精 神 离 不 开 航 天 制 度
倍受人们称赞的航天精神，就是确保工作万无一失的精神 ，就是以极端认真负责的工作态度制定制度和执行制度的结果，如果在制定制度时，不要求完备、详细、周到，不严防制度漏洞，不对可能出现的问题有估计，有及时排除故障和解决问题的办法备用，防患于未然，要取得航天事业的成功是不可能的。
航天精神验证科学的工作方法，科学的工作方法产生了航天精神，在社会科学领域对于长期存在的不正之风和腐败问题不能解决，应该说是科学的工作方法没有得到运用的结果。
在社会科学领域，在制定制度时不要求完备详细周到，无杜绝制度漏洞的愿望、满足于一次次地制定制度，不期望达到实效，以至特权盛行，腐败严重.就国有企业管理和公办学校管理而言，社会科学工作者对国有企业和公办学校管理定规立矩，是十分重要的事。
学习航天精神，以极端负责的工作态度制定制度，杜绝制度上的漏洞，对可能出现的问题有估计，有预防措施，有及时解决问题的办法备用。因十分关注国有企业.公办学校和医院,因为这些单位内实现人人平等,是这些单位内每个人经济权利平等决定了每个人政治权利平等，是实现人的自由和全面发展的家园，这是其它性质的企业无法做到的，
为此，建立健全国有企业党的代表大会制度，发挥国有企业党代会代表的民主监督权，也就成了工人阶级在国有企业内主人翁地位不受特权排挤的可靠保证，是实现党的政治理想，与工人阶级利益得到保障相统一的可靠保证，是国有企业改革管理制度，实行民主，从而最大限度地调动企业内每个人的工作各积极性、主动性和创造性的可靠保证。
在党代会代表的民主监督下，国有企业有望摆完全脱特权干扰和腐败危害，制止一切意在改变国有经济性质的变味的改革，推行体现工人阶级经济解放与政治解放的国有企业民主管理，国有企业、公办学校和医院也一定能够与航天事业一齐前进,与私有经济共同发展. (于2004年.有修改)
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作者:潇湘古月 于 2008-01-05 13:43:11.0 发表 来自： 发送短消息
毛泽东在几十年前提出的“团结－批评－团结”、和“上来－下去－下去上来”、“既有民主，又有集中”、从“群众中来，到群众中去”是不是党内民主和全民民主？
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作者:李为12 于 2008-01-05 14:05:34.0 发表 来自： 发送短消息
1
"真理有时掌握在少数人手里".这句话没有错误.在自然科学高科技领域,就是由少数科学家和科研人员掌握并经常地发现自然科学新的真理.
在中国革命史册上,记载了由先少数知识分子学习和掌握了马克思主义理论,并且把马克思主义理论与中国革命相结合,开创了中国革命事业成功的道路.
革命不是无止境的,不是一个由少数人统治的社会,变成又一个由少数人统治的社会(以某种名义,如"革命需要"的名义行使特权,支配他人,甚至折腾他人),而是要实现每个人平等的权力.
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作者:李为12 于 2008-01-05 14:10:24.0 发表 来自： 发送短消息
2
在民主制度内,一个单位的主要管者,凭选票录用,也就是按民主制度用人.重要决策按民主会议表决决定.并非按民主选举和民主表决产生的结果一定不会出问题,民主选举和民主表决的方式是每个人平等的权力决定,即使一旦出现问题,也有质询制和罢免制及时纠正.
一个单位的主体是广大劳动者,如广大工人教师医生是他们所在单位的主体,也是是社会的主体,一个单位的管理者由他们选举产生,并且单位管理者按多数人的意愿办事,符合社会发展的客观规律,有利于社会和谐和社会全面发展.
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作者:李为12 于 2008-01-05 14:33:03.0 发表 来自： 发送短消息
毛泽东在几十年前提出的“团结－批评－团结”、和“既有民主，又有集中”、从“群众中来，到群众中去”是不是党内民主和全民民主？
================================
你这里提到的问题,应该说是政治学所讲到的内容.有关这方面的内容,在我的一些绌文里讲到,请到我的<<网易>>博客210742038查阅,也许会有点帮助.
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作者:李为12 于 2008-01-05 14:39:29.0 发表 来自： 发送短消息
毛泽东在几十年前提出的“团结－批评－团结”、和“上来－下去－下去上来”、“既有民主，又有集中”、从“群众中来，到群众中去”是不是党内民主和全民民主？
================================
你这里提到的问题,应该说是政治学所讲到的内容.有关这方面的内容,在我的一些绌文里讲到,请到我的<<网易>>博客http://210742038.blog.163.com/edit/?myInfoButtIn查阅
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作者:东西道观 于 2008-01-05 15:04:00.0 发表 来自： 发送短消息
民主的定义要清楚.民主民主老百姓说话,党内是集中,是批评和自我批评.
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作者:李为12 于 2008-01-05 19:53:29.0 发表 来自： 发送短消息
我们选择少数人的暴力还是多数人的暴力，民主就是选择了多数人的暴力。对于少数人掌握真理的问题，民主管理方法就是采取选举的方式，选择最优秀的人去进行管理活动，同时采取广泛征求意见的方法集思广益，避免决策失误。这些就是管理科学性需要解决的问题。民主就是在管理科学性的探讨中被社会所选择的管理方法，没有这个基础，民主就不会被各国接受。
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你这里说“国家权力就是一种暴力，实际上，管理中的决策 执行和监督，裁判，都是一种国家强制性的暴力在保证，具有暴力性质。问题在于我们选择少数人的暴力还是多数人的暴力，民主就是选择了多数人的暴力”
法制有暴力约束的内容，民主是每个人表达意愿的权利平等（通过各代表大会方式），二者不应混为一谈。
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作者:李为12 于 2008-01-05 20:52:03.0 发表 来自： 发送短消息
你说"民主管理方法就是采取选举的方式，选择最优秀的人去进行管理活动，同时采取广泛征求意见的方法集思广益，避免决策失误。这些就是管理科学性需要解决的问题"。
就一个单位而言，应该说明是由每个人以平等的权利进行民主选举来“选择最优秀的人去进行管理活动”。这里是每个人以平等的权利共同自觉遵守事先规定的规则办事。这里是没有暴力的，怎么能说“是选择了多数人的暴力”呢？
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作者:李为12 于 2008-01-05 20:57:33.0 发表 来自： 发送短消息
什么是民主？民主就是大家表达自己愿意的权利平等。
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作者:李为12 于 2008-01-05 20:58:04.0 发表 来自： 发送短消息
什么是民主作风？民主作风就是能够倾听不同意见，并且能够采纳正确意见的工作作风。
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作者:李为12 于 2008-01-05 20:58:43.0 发表 来自： 发送短消息
什么是民主制度？民主制度最完备的组织方式是代表大会制度。代表大会制度包括选举制、质询制、罢免制等，是民主政治的具体落实。
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作者:李为12 于 2008-01-05 21:34:42.0 发表 来自： 发送短消息
在社会主义社会里，有时会产生“冤、假、错”案，有的“主流经济学家”认为这是多数人的暴力，应该说这是民主法制的欠缺，需要建立健全民主法制消除这方面的问题。社会主义社会发展过程有一个从欠民主到比较民主和完全民主的过程。
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作者:李为12 于 2008-01-05 21:43:54.0 发表 来自： 发送短消息
在社会主义社会里，有时会产生“冤、假、错”案，有的人认为“这是多数人的暴力”，应该说这是民主法制的欠缺，需要建立健全民主法制消除这方面的问题
。社会主义社会发展过程有一个从欠民主到比较民主和完全民主的过程。
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作者:李为12 于 2008-01-05 21:46:40.0 发表 来自： 发送短消息
社会主义社会作为人类社会发展史上的新生事物的出现，因为某些地方不完善、不尽如人意，就全盘否定，是武断的和不公平的，是没有理论思维的。尤其是某些学者不应该犯的错误。当某学者应有的良知因谋既得利益而扭曲后，还会有什么正确的观点呢
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作者:李为12 于 2008-01-05 21:56:39.0 发表 来自： 发送短消息
斗胆建议：
各地精神文明委员会，改成民主选举委员会，其主要工作是研究和解决选举过程中出现的问题，指导选举工作和推进民主政治建设。
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作者:李为12 于 2008-01-06 10:27:38.0 发表 来自： 发送短消息
关于学校民主选举的几点建议。
基层民主政治建设，对于遏止基层干部队伍存在的腐败问题，推进干部队伍廉政建设和开启社会民主之清风将发挥实效。有鉴于此，有关学校民主选举事项，特此提出几点不一定正确和不很全面的建议。
一、学校民主选举的时间，最好按排在星期六或星期日，这就不会影响正常的工作。
二、各学校可以设“选举工作义务服务组”，由学校教职员工自愿报名参加。
三、选举工作义务服务组的工作是，当甲学校进行选举时，由乙学校的选举工作义务服务组成员到场监督。当乙学校进行选举时，由甲学校的选举工作义务服务组成员到场监督。甲学校进行选举，由乙校派来的陌生人担任监督，这样可以防止因熟人有碍于面子而影响监督的质量。
四、学校的代表大会代表由10人为一组选举产生一名代表，然后再由代表选举产生党委和正副书记。正副校长由教职员工代表大会选举产生，或由教职员工大会直接选举产生。
五、10人为一组选举代表时，每人一票，选举人不得投自己的票。选举人若投自己的票，就失去了选举的意义。选举人除了他自己外，只能在九人当中选一人。得票最多者，当选代表。
六、为了防止选举人之间有碍于情面，公开选举会影响选举人真实意愿的表达，应设秘密投票室，或称秘密划票室。外校派来的选举工作义务服务组成员可以在秘密划票室内监督，监督选举人按事先规定的规则投票或划票。
七、外校派来的选举工作义务服务组成员的身份和联系方式不得告诉该校任何人，不得与该校任何人有与监督工作无关的任何往来。对于该校所有的人来说，外校派来的选举工作义务服务组成员始终是陌生人，这有利于监督工作不受任何因素可能的干扰和影响。 2008-01-02
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这七条建议有那一条不正确? 请你提出.
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作者:李为12 于 2008-01-06 10:34:02.0 发表 来自： 发送短消息
马克思说无产阶级“只能求助于人权”怎样理解？
无产阶级“不能再求助于历史的权力，而只能求助于人权------只有通过人的完全恢复才能恢复自己”（马克思语）——见《马克思恩格斯选集》14/1
------.
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作者:李为12 于 2008-01-06 10:43:15.0 发表 来自： 发送短消息
人们对民主政治建设总是赞成的，没有异议。甚至有“良知”的腐败分子也不会反对,或不会公开反对。人们生活和工作在每个人权利平等和政治民主的环境里有什么不好呢？
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作者:王西木 于 2008-01-06 10:49:42.0 发表 来自： 发送短消息
关键是民主的形式
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作者:李为12 于 2008-01-06 10:50:43.0 发表 来自： 发送短消息
只有当某学者应有的良知因谋既得利益而扭曲后,才会转弯抹角地反对基层民主选举,这种反对讲不出什么道理.这是极少数.
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作者:asdf7890 于 2008-01-06 10:58:12.0 发表 来自： 发送短消息
人民需要真正的民主
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作者:李为12 于 2008-01-06 11:14:38.0 发表 来自： 发送短消息
实行党代表任期制的重要意义(新《党章》解读)
民主相对不民主（特权、强权和专制）而言。在物质分配领域，不民主的结果产生特殊利益和分配不公。
长期以来，不正之风问题屡禁不止和推行所谓“高薪养廉”，就是特权和特殊利益存在的说明。在思想学术界，一切从特权那里分享到好处的特殊利益的追随者们，是忌讳讲民主的,只会讲“高薪养廉”歪理，阿谀逢迎官员。
长期以来，主流经济学家一味讲改变经济制度，一味讲政府放权，不讲各单位建立健全劳动者通过他们的代表和代表会议对单位管理者的监督，不讲健全和完善人大代表选举制度，不讲建立健全人大代表对同级政府和政府部门的监督制度（问责制或质询制）。
长期以来，民主政治建设严重滞，既使这样，反对基层建立民主政治的学者依然大有人在，为一些特权者出于谋特殊利益的需要反对民主政治建设代言，继续成为民主政治建设的障碍。
张维迎说“民主政治也会演变为多数人的暴政”，公然反对民主政治。房宁说“选举确实是民主的重要形式，但不是唯一和全部的”，无端地给民主政治建设泼冷水。秋石客说马克思主义科学成果不科学，否定马克思主义对民主政治建设的指导意义。
实行党代表任期制被写入经大会审议通过的中国共产党章程修正案表明，党代表任期制作为一项扩大党内民主新的制度按排得以确定。
各大型国有企业、各大专院校和各大医院，如何落实党章赋予这些单位党代会代表任期制所具有对本单位党委的监督权，人们将拭目以待。
党章规定，党委由党代会代表选举产生。党代会代表选举产生党委，理所当然地也有问责和质询由他们选举产生的党委的权利。党代表任期制被写入党章，是对党代会代表本应该有的监督权的归还。
实行党代表任期制被写入经大会审议通过的中国共产党章程修正案表明，各单位党代表在他们任期内行使监督权，对于他们所在单位的廉政建设和拒腐防变将发挥实效。 2007-10-28
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若说的不对,欢迎各位指教.
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作者:李为12 于 2008-01-06 11:29:33.0 发表 来自： 发送短消息
在中国共产党的领导下建设民主与法制国家，各级代表大会制度面临一个从走走形式到真正发挥民主作用、从欠公开到完全公开的过程.尤其重要的是基层的代表大会制度恢复代表有选举、质询和罢免的全部权利。每位党员通过他们单位健全的党代会制度实现完全的平等和民主，每位公民在他们单位通过健全的职工代表大会实现人民真正当家作主。
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作者:李为12 于 2008-01-06 11:34:31.0 发表 来自： 发送短消息
当某单位民主政治建立以后,这里，谁也没有比他人多的权力可以用来谋私，因为谁一旦利用权力谋私搞不正之风，谁就会受到单位代表会议代表的质询，督促其纠正。如果出现屡禁不止问题，代表们可以通过代表会议罢免程序罢免责任人。这里，单位管理者想不廉政也是一件很难的事。
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作者:独上五台山 于 2008-01-06 11:38:24.0 发表 来自： 发送短消息
什么是民主？民主就是人民当家做主。中国共产党是人民根本利益的忠实代表，发展党内民主与人民民主是一致的。作为一个有着7300多万党员的执政党，只有把每一个成员的先进性、积极性、主动性调动发挥好，才能不断加强执政能力建设，把党自身建设好，而发展党内民主是发挥党员先进性、积极性、主动性的最佳通道，否则，只是少数党员在那里积极、先进，大多数党员没有机会积极、先进，党的执政能力提高就会受到制约。党内民主发展好了，必然就能带动人民民主的发展。以上是为个人愚见，不足为外人道也！！！！！
帖子附图:
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作者:李为12 于 2008-01-06 11:40:49.0 发表 来自： 发送短消息
人民需要真正的民主
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在单位,代表会议代表的监督权落实了,就是真正的民主了.
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作者:深山客人 于 2008-01-06 11:41:13.0 发表 来自： 发送短消息
一个监督罢免制度就把管理的暴力性质表现无疑。管理中如果没有了强制力，决策的执行就没有了保证。腐败 潜规则，那一个都需要暴力来解决。民主无非是将大多数人的意志变成了一种强制力，使得大多数人能够自觉执行，从而避免了太多的暴力而已。
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作者:深山客人 于 2008-01-06 11:46:26.0 发表 来自： 发送短消息
就一个选举活动，没有了国家强制力的保证，贿选都避免不了，何来公正选举？
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作者:李为12 于 2008-01-06 11:47:47.0 发表 来自： 发送短消息
在单位,代表会议代表的选举权与被选举权不受上级限制和监督权不受上级限制,就是真正的民主了.
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第144条回复： 参与讨论 推荐 收藏
作者:李为12 于 2008-01-06 11:51:31.0 发表 来自： 发送短消息
就一个选举活动，没有了国家强制力的保证，贿选都避免不了，何来公正选举？
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航天事业方面的制度,可以使可能出现的事故降到零.那么,有关民主选举方面的好制度,也可以使选举过程中可能出现的问题降到零.
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作者:深山客人 于 2008-01-06 11:57:58.0 发表 来自： 发送短消息
权力本身就属于暴力。监督权也是。也只有暴力才能约束暴力。只有大多数人的暴力，才能使社会稳定，没有人能够左右他。专制正因为代表了少数人的暴力，所以不稳定。
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作者:深山客人 于 2008-01-06 12:01:37.0 发表 来自： 发送短消息
民主选举方面的好制度就包括对贿选行为的暴力约束在内，就是我们说的监督制度。
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作者:李为12 于 2008-01-06 12:01:53.0 发表 来自： 发送短消息
实现人民当家作主和人民自治，就是特色社会主义生产关系的完善，是国有和公办的单位里人人平等，是最大限度地解决了特权利益问题和官僚主义问题。更不可能有腐败问题。由此产生极其强大的凝聚力，推进特色社会主义生产力发展，造福于人民。这也是人与自然和人与人矛盾的真正解决。
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作者:李为12 于 2008-01-06 13:20:37.0 发表 来自： 发送短消息
你把属于"人民内部矛盾"的约束一定要说成是"暴力",这是你的自由.
俗话说"习惯成自然".福建安溪地税局吃“霸王餐”因为没有人大代表质询制度的监督而存在,福建安溪地税局吃“霸王餐”成了恶习.如果有人大代表质询制度的监督,就有了约束,不吃“霸王餐”就成了新的习惯,并且成为很自然的习惯.
如果不吃“霸王餐”开始还有些不习惯,感到强制的存在,久而久之就不感到强制的存在,还会感到没有不正之风的环境是和谐文明的美好环境,没有不正之风的社会是和谐文明的美好社会.这里只有自觉,没有使人感到有不自由的暴力存在.
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作者:zzz1236 于 2008-01-06 13:55:09.0 发表 来自： 发送短消息
我也谈谈民主：农村老百姓选村长，想选谁就选谁，我认为是人民当家做主，但也存在着一些选举的问题和毛病，如一些所谓的民主国家一样存在着贿选，拉选票等等；可见民主不是百分百没问题，民主也绝对不是那么得完美，民主还得经过民主的集中，才能体现出大多数人的意愿。那是不是说民主集中制很好呢，从大的方面来说，我认为好呀，比如人民代表大会，参政议政，才能明，从而帮助正确制定方针。只不过我认为我们的民主集中，和人民代表在形成的过程中应该更尊重些民声，和更具代表性，也就是他的实现过程，应该更加注重于实际点。从而做到从建国初我们的目标人民当家做主更加的体现出来和完善。
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